柯文哲官司／政治力介入司法？謝立功：羈押制度全面檢討

（總主筆李彥謀／專訪）柯文哲交保了，北檢再抗告仍被法官「維持原判」，民眾的「兩顆太陽」命運如何？黃國昌願意軀尊降貴、服從柯文哲的指示嗎？不過，柯案的重點遠勝於白營內的風暴，包括司法羈押得當與否、政治力介入司法、押人取供是否成立、交保規範能成為案例遵循嗎？

北院給柯文哲開了小門，社會氛圍朝向和解

民眾前秘書長謝立功接受《艾瑞克IN新聞》專訪時表示，這次柯文哲沒有因為接觸證人陳智菡而「回籠」，算是虛驚一場，其實台北地院算是很尊重柯文哲，「縮小到還沒有詰問的證人」，畢竟在檢察官所列證人清單，還有陳智菡；「所以我當時講一個風險控管的概念，何必陷自己於風險之中呢，我覺得今後盡量還是避免。」

民進秘書長徐國勇日前駁斥黃國昌的質疑，指其所言賴清德總統召集府院商討柯案，完全子虛烏有；然而有人堅信政治能操控司法，當年馬英九對處理扁案就遭到抨擊；謝立功坦言，柯文哲可以做一件事，就是以「被害人」身分，現身說法要如何做司法改革，是一個很好的動機。

謝立功說，為什麼有人會質疑執政者會介入司法？換個角度，當政者能不能把政治與司法切割得更清楚，台灣是五權分立，至少「司法」絕對應該要獨立的，當然，「我也不贊成隨便指責，還是要有憑有據，如果在那個時間點又是相關的人，當事者有必要做澄清」；他認為，台灣社會還是不要太對立，否則都在內耗，我們需要給解藥的人，而不是下蠱的人。

司改從柯文哲案開始，羈押、取證、偵辦都有空間

謝立功直言，從2024大選後至今，經歷這麼多政治對立與風波，罷免也結束了、公投也投了，柯文哲不再羈押了，社會氛圍是朝向和解之路，不和解會很糟糕，「我很認同柯美蘭的呼籲－要小草放棄抗議」；再看近期一些民調，對北檢的辦案、對賴清德的信任度等等，聰明的政治人物會去思考，有些事是否該適可而止。

有人說司法檢調人員會「揣摩上意」，以致投其所好，畢竟「肅貪」很容易得到人民好感；謝立功說，這不是檢調或法官單一個人的問題，也許是整個制度體制出現偏差，我們實際運作的方式是「檢察一體」，上級可以指揮下級，當然也是為了統合資源集中力量來偵辦某些案件，但如果變成負面，就出現所謂揣摩上意，這也是未來司改的一環。

「還有羈押也是一環」，謝立功指出，所謂「防止串證」可以是羈押的理由，但是不是因為有串證，就一定會羈押呢，不一定，還要評估必要性或是最後的手段性；未來司改應該是要窮盡一切偵查方法，不可以動輒先把人押了，關久了就會吐實，當疑犯被押，檢調也會有壓力，必須在羈押期間內找到更多證據，這就又牽涉到通訊保障與監察法了。

一審有罪柯粉仍會力挺，超過10年刑期柯文哲不能參選

外界還臆測，民眾會不會傾全之力，押注在柯案的一審？謝立功認為，支持柯文哲的選票，「草有不同的草、粉有不同的粉」，雖然純粹挺柯的柯粉，在民眾內比例還是很高，不論一審是無罪還是有罪，這些小草還是會挺柯文哲。

然而，柯文哲會不會投入2026或2028大選？謝立功表示，幾年前有人建議柯文哲參選高雄市長，這是很好的創意，一方面是讓民眾去經營、拓展南部選票，也讓大家有不同的想像空間；但是，六都都應該再評估思考一下，是否跟他合作，都是整體戰略的思維；倒是柯文哲御駕親征，還要看一審怎麼判，因為相關法律規定，一審被判10年以上刑期，就不能作為候選人。

「我還是認為不要成為一人政，現在民眾難道只有柯文哲與黃國昌嗎？要如何壯大，還是要培養人才，或許可以用重新盤整的概念，跳脫現在的思維」；至於「藍白合」，國民協調的主帥是柯文哲還是黃國昌？謝立功說，「兩個人都得溝通，黃國昌是現任主席，柯文哲是精神領袖，國民的新任主席還不確定，可不可以跟民眾溝通」，最關鍵的是，不能認為民進40％選票是天花板，藍白合一定有6成，這是絕對不可能的。

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