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跟朋友聊到工作的焦虑，会担心自己的成长速度不够快，成长不足无法达到下一个 level 的要求，朋友表示成长不足以适应环境，那被裁员也是应该的。
资本的视角似乎是这个样子，对员工搞个位淘汰，让大家卷起来。但又说不上哪里不对的感觉……
资本的视角似乎是这个样子，对员工搞个位淘汰，让大家卷起来。但又说不上哪里不对的感觉……
第 1 条附言 2023 年 11 月 10 日
背景补充：我和朋友都是互联网厂搞技术的，工作 5-10 年了。这里的成长也是说在技术序列上，不涉及管理岗位，虽然往后走技术和管理没有分的那么清楚。
聊天没有涉及对公司操作的评价，公司没有明面上这么表达过，只是在每次有优化名额下来的时候，可想而知会落到哪些人头上罢了。
聊天没有涉及对公司操作的评价，公司没有明面上这么表达过，只是在每次有优化名额下来的时候，可想而知会落到哪些人头上罢了。
 | 1 Fading2276 2023 年 11 月 8 日  3 成长不足只是个借口而已，成熟的企业不会要求员工 Overqualification ，恰好够用最好。 除非是按照种子计划培养的人材才有这样的要求。 |
 | 2 whileFalse 2023 年 11 月 8 日 via Android 就说赔不赔把，赔偿到位想怎么裁怎么裁 |
 | 3 Jim142857 2023 年 11 月 8 日 裁员没什么应该不应该，既然搞市场经济，那么就是有订立和解除劳动合同的自由。 重点是法律规定的赔偿有没有？ |
 | 4 MajestySolor 2023 年 11 月 8 日 2 “成长”后有没有相应的奖励 “裁撤”后有没有相应的赔偿 如果有奖励有赔偿，那我觉得挺合理 如果没奖励没赔偿只有单方面的强制要求“成长”，那就属于瞎搞了 |
 | 5 bytenoob 2023 年 11 月 8 日 1 得看公司“成长”了多少，大于等于公司“成长”速度即可 |
 | 6 hefish 2023 年 11 月 8 日 不应该，成长不足应该让继续成长，杀猪怎么也得养肥了再杀 。。。怎么能半途而废呢。。。 实在成长太慢，也应该用激素催肥。。。绝不可轻易放弃。。 |
 | 7 forgottenPerson 2023 年 11 月 8 日 哪有什么成长不足，不过是市场上存在性价比更高的，专业的人做专业的事，成长不足，说的好像不干活就能领工资一样，你在工作，就说明也是运转机器的一员，发挥了自己的价值。如果你要是啥都不会，他会要你上班给你发工资？ |
 | 8 sentinelK 2023 年 11 月 8 日 7 末位淘汰是公司的一种人力资源管理方式。 他筛选和培养团队恶性竞争的同时，公司也要承担裁员的成本。 只要流程合法，我觉得没什么问题。 我觉得作为劳动参与者，应该正确的去看待企业和职位。 目前大厂喜欢把自己的职位包装成一个“平台”，一个“机遇”，好像聘用一个人都是对一个人的“镀金”，“荣誉”，“施舍”。 相反的，被裁好像就是对一个人的“否定”，“抛弃”，“淘汰”。 多问问自己，职工与公司的关系真的是这样么？别被大厂那些职级、话术给骗了。 我们输出劳动与时间，公司获得抛去薪资的剩余价值，仅此而已。 |
 | 9 Vegetable 2023 年 11 月 8 日 如果你认可公司存在培养和投资人才的行为，就要接受公司对投资收益存在预期。所以成长不足被公司淘汰是否合理，取决于公司对这个人是否存在成长预期。应届生一直保持小白水平会被裁，但是招一个 30 岁的骨干他能保持 20 年公司能笑死。 |
 | 10 gps949 2023 年 11 月 8 日 via iPhone 4 最主要的还是要分清“裁员”、“非法辞退”、“合法辞退”。 “末位淘汰”为理由的话是“非法辞退” 而“无法胜任且经过针对性培训依然无法胜任”是合法辞退理由。 而“裁员”是不需要任何理由，甚至可以辞绩效最好的，但要求公司提前在劳动部门申请登记拿到批文的，登记要裁多少人。 裁员、部分合法辞退是要给离职补偿的。 非法辞退要给离职赔偿（ 2N ）。 个人自愿离职、依法辞退一个子不用给。 双方协商解除劳动关系，按协商金额。 很搞笑的是，很多私企打着“优化”的幌子，人们都理解成“裁员”，实际上是不舍得给 2N 的非法辞退 |
 | 11 netabare 2023 年 11 月 8 日 via Android 3 你朋友看起来很适合去亚马逊。 |
 | 12 wongtk 2023 年 11 月 9 日 via iPhone 全美汽车工会干了几周，要求是上四休三拿五天工资，再涨薪 50%，最后谈判是涨薪 25%。 首尔地铁工会不满裁员和外包方案没谈好也要开干了。 |
 | 13 darkengine 2023 年 11 月 9 日 我觉得“成长不足”不是裁掉的理由，“不符合岗位预期”才是 |
 | 14 ltmst 2023 年 11 月 9 日 3 扯淡 跟资本家共情呢这是 贱不贱啊 |
 | 15 yazinnnn0 2023 年 11 月 9 日 1 你朋友也太社会达尔文了 |
 | 16 8355 2023 年 11 月 9 日 成长不足？薪资匹配了吗？ 招人的理念是 2 万块的人干 2 万块的活，你指望着 1 万的人能干 2 万的活吗？干不了，能干也干不好。 非常现实，能拿 2 万的人自己知道为什么能配得上这价格 更高价格同理 |
 | 17 nothingistrue 2023 年 11 月 9 日 1 老外裁员，不需要理由，想裁就裁（但是赔偿半年起价，要是太随心所欲惹了工会那还得赔更多，所以是有隐式理由：公司层面、至少一年期内要压缩人力成本当然也不排除马斯克这种就是像毁掉公司的疯子）。国内裁员，需要公司举证员工能力不足（当然还有一个类似老外裁员的途径，只不过只存在理论不存在实践罢了）。 现在在回头看看，到底是谁不对。最后相互妥协达成协议的时候，才需要换位思考。评价自身的时候，要永远只依赖自身的利益，这时候换位思考就是沙雕。 |
| 18 nothingistrue 2023 年 11 月 9 日 @sentinelK #8 末位淘汰是不可能合法的，因为它首先就不合理。如果末位淘汰合理，那么每淘汰一个末位，就得升天一个首位，而后者是不可能实现的。 |
 | 19 lsk569937453 2023 年 11 月 9 日 中国人就是这样，出了问题首先就是反思自己，你这不是反思病？？？ 其实顺着你朋友的理论，那大概 35 岁的都会被优化。 毕竟 28 岁没到 P7,33 岁没到 P8 的一堆一堆的。 本质上还是人太多了。 |
 | 20 Helsing 2023 年 11 月 9 日 via iPhone 一切都是利益和关系，哪来什么成长 |
 | 21 itskingname 2023 年 11 月 9 日 员工能力不行，就应该淘汰掉。但是审核标准应该在入职前就订好，并且两边都同意。 |
 | 22 yoasobi 2023 年 11 月 9 日 所以现在考公考编那么热 |
 | 23 polobug 2023 年 11 月 9 日 如果能跟着岗位成长也还好。。可是领导岗才几个= = |
 | 24 jixiangqd 2023 年 11 月 9 日 就是人太多了，才给资本金惯成这样。不婚不育才是真理 |
 | 25 leaflxh 2023 年 11 月 9 日 公司成长不足 |
 | 26 lin7946 2023 年 11 月 9 日 你是成长不足，不能升职加薪，那我认可 |
 | 27 wonderl17 2023 年 11 月 9 日 没什么因果，裁员这事儿取决于公司，公司业绩稳定的话一般不会想不开裁人。 要求员工成长一般都是因为公司不够稳定。 |
 | 29 hhacker 2023 年 11 月 9 日 不要太当真 只是个借口而已 |
 | 30 daodao 2023 年 11 月 9 日 1 不要被企业 PUA ，赔偿给到位，欣然离开就是了。别影响自己情绪~ |
 | 31 cmdOptionKana 2023 年 11 月 9 日 1 不要从道德角度去思考是非对错，这很难想清楚，容易思维混乱。 应该从利益、博弈、谈判筹码的角度去思考，就比较符合现实，也比较容易让思维清晰。 |
 | 32 FlashEcho 2023 年 11 月 9 日 不是你成长不足，是外面的人成长太快了，现在经济形势不好，校招难度一年比一年大，不少大厂也在往外输出人才，自己的公司里的人也就没有性价比了 |
| 33 cmdOptionKana 2023 年 11 月 9 日 |
 | 34 lbp0200 2023 年 11 月 9 日 98 年千万工人大下岗，了解一下 |
 | 35 NoOneNoBody 2023 年 11 月 9 日 1 觉得“应该”，是从市场规律 觉得“不应该”，是从人际关系 两者都不是自然学科，没有唯一准确解 “成长不足被裁员就是应该吗？”这句话实际上混杂了上述两个方面，优胜劣汰是市场规律，但裁员是人际关系（雇佣关系）的单方面结束，“裁员”这个词是通俗说法，在这里用得大了，换一个描述“不被选择”的词可能没那么大争议 例如问“不努力被恋人抛弃就是应该吗？”也是同理，因为问题的主观性太强会有争议，但人家在没有践踏伤害你的前提下，放弃选择，好像没什么“应该不应该”的事 |
 | 36 smdbh 2023 年 11 月 9 日 至少要到平均水平，不然也只能看脸了 |
 | 37 julyclyde 2023 年 11 月 9 日 倒不是资本的问题 各种比较 tough 的环境都这样 军队也是 领导类公务员也是 能不升级的恐怕只有基层庶务公务员？ |
 | 38 daimubai 2023 年 11 月 9 日 只要赔偿给到位，你左脚进公司被开除也没有问题 |
 | 39 Mark24 2023 年 11 月 9 日 1 找个借口。 最该裁员的应该是领导。公司走到今天这步，领导层难辞其咎。 |
 | 40 QlanQ 2023 年 11 月 9 日 只要想裁你，就算是因为你不吃香菜，也可以裁你 裁你了，给你了应得的赔偿，就合理 |
 | 41 helloworldgo 2023 年 11 月 9 日 你不干，有的是人干 |
 | 42 wqhui 2023 年 11 月 9 日 是不是搞错了？达不到下一个 level 就继续待在这个 level 上，没法升职，又不是不符合当前 level 的要求 末位淘汰其实还需要首位有足够的奖励，如果末位的惩罚跟首位的奖励不对等，纯属恶心人 |
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