
     1   haibian      2018-04-07 23:32:25 +08:00   入职前干嘛去了?  做人留一面,日后好相见。  |  
     2   earendil1412   OP @haibian 这种公司,见个屁。再说,我合情合理合法,一不散步,二不闹事。怕什么。   |  
     3   20has      2018-04-07 23:35:32 +08:00 via Android   我觉得楼主更多的是提示前面那两个帖子的主人吧   |  
     4   torbrowserbridge      2018-04-07 23:36:03 +08:00 via Android   这还要啥咨询费啊。  不过只要公司不太过分,一般也就离职,一拍两散,算了。 楼主这样操作,恐怕不够地道。  |  
     5   earendil1412   OP @torbrowserbridge 本来就是我的钱,有什么不地道的。   |  
     6   torbrowserbridge      2018-04-07 23:38:44 +08:00 via Android  嗯嗯,你继续。   |  
     7   DevNet      2018-04-07 23:39:07 +08:00 via Android   五险一金也是自己劳动所得的一部分。不过如果入职前谈清楚了,一个愿打一个愿挨,那就另说了,灰色地带。   |  
     8   jmc891205      2018-04-07 23:39:29 +08:00  没呆过这种小公司   |  
     9   earendil1412   OP @DevNet 其实这种就是约好了都不好使,遇到这种情况社保部门基本上无脑偏劳方的,出于保护资方的利益,全交够,别玩虚的最好   |  
     10   earendil1412   OP https://zhuanlan.zhihu.com/p/22377580  进来的“民工”们可以看看这个  |  
     11   veelog      2018-04-08 00:51:35 +08:00 via iPhone  我突然发现我的劳动合同里面没有写明工资,我擦   |  
     12   jadec0der      2018-04-08 00:54:43 +08:00 via Android   不知道 lz 是怎么想的,公司几万人,跟你的打交道的就那几十个人,你领导可能对你挺好,一直尽心尽力为你发展着想,有升职加薪的机会从来不落下你,最后为了万八千的反手捅公司一刀,公司真的不在乎那点钱,老板甚至不会知道这事,疼的只有你的直属领导。  领导一生勤勤恳恳,待人以诚,不知道为什么自己会是这样的下场,捂着刀口模模糊糊的听到一句,我合情合理合法,一不散步,二不闹事。怕什么。  |  
     13   earendil1412   OP @jadec0der 领导有股份么?没有,那这钱关他什么事,他该拿多少拿多少;有,不好意思,把该我拿的部分吐出来。  还有公司不在乎那点钱那它还克扣我这点钱干嘛?是他有病还是看我好欺负?  |  
     14   zlink      2018-04-08 01:02:30 +08:00   我站一波楼主。  辛辛苦苦劳动,合理合法所得,凭什么不去争取? 碍于情面不去要,不等于去要了就是错误的。  |  
     15   zlink      2018-04-08 01:04:46 +08:00   漏掉了一个字。应该是:  我站一波楼主。 辛辛苦苦劳动,合理合法所得,凭什么不应该去争取? 碍于情面不去要,不等于去要了就是错误的。  |  
     16   ericls      2018-04-08 01:04:49 +08:00 via iPhone  支持楼主   |  
     17   minvacai      2018-04-08 01:25:20 +08:00   我可能不会这么做,但是我也不会在这里指责楼主这么做不对。  合法的事为什么不让人干,何况还是自己该拿的钱,把自己劳动所得要回来,我不觉得这存在任何道德上的负担。  |  
     18   green15      2018-04-08 01:25:34 +08:00 via iPhone   这种只能做参考,防得了君子,吓不到小人,撕破脸时候适当用就好。  我说个真实案例。某员工和公司发生纠纷,老板意思是大家好聚好散,赔偿就不用了。可那员工不折不饶弄到法庭。老板怒了,专门花钱陪他杠到底,最后被找到理由送他进监狱蹲一段时间。  |  
     19   jadec0der      2018-04-08 01:26:30 +08:00 via Android   @earendil1412 你入职的时候就知道你的薪资待遇福利情况,你当时说出来你的诉求,不满足你不入职,我敬你是条汉子。你入职的时候假装满意答应下来,离职的时候反手把公司告了,呸,两面三刀,小人一个。  我上份工作在职的时候有律师哥们给我算了一下,离职的时候拿着每天加班的打卡记录申请劳动仲裁,三十万现金妥妥的。但是我辞职的时候我能多要一分钱吗?老板给你开多少工资,让你干多少活心里没点逼数吗?互联网公司本科毕业就二三十万工资凭什么?学机械的五千块一个月苦哈哈,你是天赋异禀还是背景通天?你是打工的,领导也是打工的,压力比你不知道大几倍,将心比心,这钱你拿着不亏心吗? 合法合理的钱多了去了,你入职互联网公司举报公司提供翻墙,入职餐饮公司举报公司偷税漏税,入职科研院所举报老板搞假 fp 报销,都是合理合法所得,但是你就是垃圾,这种人我不光不会做朋友,我也不想跟你做同事,我祝你官运亨通,前途远大,永远别跟我这种精神上的奴隶有交集。  |  
     21   earendil1412   OP @jadec0der   我来挨个反驳 1、我当时不知道公司违法,没在意,你要说我小人随便你。顺便不要双标,老板克扣这些基本福利是不是小人?!我用小人对付小人的方法行不行? 2、30W 你要不要关我屁事,再说网上鬼知道真假。 3、软件工资高的原因就是边际成本几乎为 0,你多大岁数了?薪资由市场决定的你不知道?没偷没抢的,我亏什么心?!学机械的不服 reroll 啊?! 4、我就这么说了吧,屁股决定脑袋。我“穷则独善其身”了。你要说我垃圾随便你,我也不爱和你做朋友,我觉得你不配。  |  
     22   stzz      2018-04-08 01:55:01 +08:00 via Android   @jadec0der 既然给多少钱,干多少活,为啥合同就不能合法正规的来,正是各行各业这样的潜规则带坏了行业风气,最后还不是肥了资本家和少数求职者,大部分打工的都跟着遭殃  引用很火的那个帖子里的话,"你看人家也这样"  |  
     23   RqPS6rhmP3Nyn3Tm      2018-04-08 02:00:26 +08:00 via iPhone   支持,按法律来,都少 bb   |  
     24   vertion      2018-04-08 02:26:01 +08:00   帖子的标题是个败笔  楼主如果不使用“薅羊毛”这种有明显功利倾向的字眼,而是直接写诸如“离职后如何通过法律手段最大化维护我们的合法权益”,我相信下面清一色都是“ mark ”,“谢谢 lz ” 说到底,大家出来混,多少都是要点面的。  |  
     25   sigone      2018-04-08 06:24:15 +08:00 via Android  小心被打断腿。   |  
     26   66450146      2018-04-08 06:47:10 +08:00   我经常说签合同是保护老板的,别人都不信   |  
     27   newbilityvery      2018-04-08 07:20:16 +08:00 via Android   我也赞同楼主的做法。只要合理合法为什么不做。做的人多了,公司才会正规化。法律的健全很多时候都是这些所谓的“刺头”们推动的。我虽然可能由于怕麻烦怕报复不一定会这么做,但真心感谢楼主这样的人让有些企业学会规规矩矩做事。   |  
     28   nodin      2018-04-08 07:31:47 +08:00 via Android  主要是标题没取好,这不是羊毛。   |  
     29   jiezhi      2018-04-08 07:33:04 +08:00 via iPhone   说实话这么正大光明理直气壮的事楼主敢不敢让下一个东家知道?  刚毕业那会想着多学习也经常在公司加班,老板看我勤恳也给我加了不少工资也让我带带项目,但是小公司从没有加班费什么的,五险也是最低的,想交公积金公司那部分还是自己掏钱。在我看来自己的付出已经在涨工资上体现了,而不是加班费。 我觉得很多公司都这样吧,换作我除非跟公司闹开了再去告公司各种违规的,不然还是日后好相见吧。 现在的公司也有之前的同事,要是我有告公司这段经历,估计也不敢喊我过来了。  |  
     30   jiezhi      2018-04-08 07:35:50 +08:00 via iPhone   在我看来,合法的不一定合理,合理的也未必合法。如果一味地追求合法,也没多少公司能做到吧。   |  
     31   evagreenworking      2018-04-08 07:38:41 +08:00 via Android   楼上的那位如果真被压榨了 30 万还洋洋洒洒为资本家辩护,那说明社会主义对你的改造很彻底啊。   |  
     33   webjin1      2018-04-08 08:12:13 +08:00 via Android  @evagreenworking 应该他也是个老板开公司的。站在了资本家角度说事。   |  
     34   kmahyyg      2018-04-08 08:14:55 +08:00 via Android  我站法律   |  
     35   lekai63      2018-04-08 08:26:52 +08:00 via iPhone  1 坚决支持楼主捍卫自己合法权益所采取的这一系列操作  2 对正常的或事先有约定过的公司,个人不会建议或采纳类似手段。不知道互联网圈是否大不同,金融圈感觉还是抬头不见低头见。很多项目都是各方协同结果。 3 对于墨者 xx 之类的公司,没二话,该拿多少统统拿回  |  
     36   miketeam      2018-04-08 08:33:53 +08:00 via iPhone  支持楼主,   |  
     37   niketwo      2018-04-08 08:36:13 +08:00 via Android  站楼主   |  
     38   chaleaoch      2018-04-08 08:37:34 +08:00   八卦一个真事儿,某公司在 N 年前,会给员工开高于工资的收入证明,用于贷款买房,(前提是员工有这个需求 /申请),后来其中一位员工离职之后把公司给告了,理由是,公司克扣工资,证据是那个收入证明。  最后成功与否道听途说是告赢了,从此以后,公司的收入证明再也不给多开了。  |  
     39   slarker      2018-04-08 08:37:59 +08:00  离职补偿可以查看我们的网站: https://jobtalks.cn ,有专门针对劳动纠纷的法律服务。律师靠谱!   |  
     40   Liang      2018-04-08 08:40:19 +08:00   入职是你情我愿的,走得时候再坑一笔,虽然合法,但不合情。法理不外乎人情,坦白说,如果我身边有你这样的人,我真的打自己两巴掌不早点看清你。。。   |  
     41   564425833      2018-04-08 08:41:52 +08:00  站楼主,合法所得,公司不给你发,根据法律要回来就是小人?   |  
     42   chenguoyu      2018-04-08 08:41:53 +08:00 via iPhone  赞同二 24 楼,标题取错了   |  
     43   killerv      2018-04-08 08:51:17 +08:00  楼主做的没错,争取的都是自己的合法利益。   |  
     44   kingname      2018-04-08 08:53:18 +08:00 via iPhone  离职证明里面都会有一条,已经与公司没有任何法律纠纷。所以签了证明就不能告公司了。因此你这个操作只能在拿离职证明之前做,但这样以后,公司会在你的离职证明里面乱写。   |  
     45   mritd      2018-04-08 08:57:14 +08:00 via iPhone  @jadec0der 你永远叫不醒一个装睡的人,还有一句话送你,叫 人各有志,叫不醒咱就不叫,坐等楼主当领导,被自己帖子反捅一刀 天道好轮回   |  
     46  还有我只想说一句,我们是人,特点就是有感情,不想去评论谁对谁错,各位只要能拍着胸膛问过自己的良心,那么就去做,这世上本来就没有对错   |  
     47   chocotan      2018-04-08 09:02:39 +08:00  入职前 hr 撒谎了呗   |  
     48   earendil1412   OP @mritd 克扣员工基本福利的领导基本与畜生无异,我话就撂这了。   |  
     49   littlebaozi      2018-04-08 09:11:11 +08:00  明明有法可依啊。法律形同虚设有时候真不是法律体制不健全,是很多人没有法律意识   |  
     50   Macbooker      2018-04-08 09:16:03 +08:00 via iPhone   你补充的链接都是很严重的违法,在 V 站属于坚决要怼的行为。可是你说的是“没足额缴纳社保”,这是全国通用的合法手段。你觉得自己交的税太高?公司成本更大。你要是怼中央说中国人高税低福利,那我支持你   |  
     51   won      2018-04-08 09:17:13 +08:00 via Android  离职维权是很好的工资避税方法   |  
     52   torbrowserbridge      2018-04-08 09:20:04 +08:00   是这样,楼主。依法维权,应该得到支持,起码没人会反对。但是你用“薅羊毛”作为标题,把公司视为薅羊毛的对象,这是极其没有职业道德的。   |  
     53   earendil1412   OP @torbrowserbridge 其实不怕麻烦可以要到比自己应得部分更多的赔偿,毕竟举报公司要罚款。   |  
     54   green15      2018-04-08 09:30:00 +08:00 via iPhone    |  
     55   sagaxu      2018-04-08 09:33:52 +08:00 via Android  楼主这样的人多一些,就没有欠薪的事情了,也没那么多不按全额交金的公司了,然后低端入口们到手少好几千。   |  
     56   singer      2018-04-08 09:37:12 +08:00 via iPhone   @jadec0der 你说的问题,虽然都是普遍存在的问题。但是社会问题大,你选择妥协了没问题。你把不妥协的人拿出来喷了,就是你不对了。  有法可依,自己应得,你不去拿,可能是你觉得那些情面的价值大于你可以拿回来的价值。但你绝对不可以用自己的价值观给别人戴帽子。 社会就是缺这种刺头,妥协的人太多,才导致这种“压榨(可能用词夸大了)”的事情屡见不鲜。刺头多了,或许会好一点也说不准。  |  
     57   ylcc      2018-04-08 09:38:01 +08:00   祝福楼主的每一份工作都能薅一笔羊毛   |  
     59   fadaixiaohai      2018-04-08 09:39:54 +08:00  我站法律,只要你是依法来的,就是正确的。从来没有法律要为所谓的感情让路的。   |  
     60   ctsed      2018-04-08 09:44:20 +08:00 via Android  入职的时候跟老板说生活不易帮我避税,过两天告了薅一大笔钱美滋滋,很合法。   |  
     63   JZ8ZW193q6W9Awgy      2018-04-08 10:01:57 +08:00   我站一波楼主。。。。。   |  
     64   MyPassWordis      2018-04-08 10:03:47 +08:00   我不懂,为什么好多人揪着入职时候谈好了,离职时候反告这事儿,楼主帖子里有一句话提过入职时候吗?还是说因为标题的“薅羊毛”各位就控制不住的开始了幻想?那我顶 24L...   |  
     65   fenyun      2018-04-08 10:04:02 +08:00   忍不住来评论下,不知道楼主找到下一份工作没有。  只说 3 点: 1.稍微称职点的人事在新进员工前都会做背景调查,简单来说就是会打电话给你上一份工作的公司,询问下上一份工作的情况,任职状况,工作态度等等。(除非小微企业,或者你运气好) 2.大部分 HR 都有圈子的,好像这个世界圈子不大,除非你来回跨界。 3.没有人不可或缺。 勿喷,只是说点知道的事情。  |  
     66   Delete      2018-04-08 10:06:09 +08:00   死理性,认死理,说的就是楼主和楼上一些人。   |  
     67   sunber      2018-04-08 10:08:40 +08:00  支持楼主合理维权,有些公司就是贯的,例如那个墨者科技   |  
     68   dumb      2018-04-08 10:08:57 +08:00 via Android  看看公司环境吧,如果压榨严重的话,why not ?   |  
     69   ikaros      2018-04-08 10:09:23 +08:00  单纯的做人问题了, 原因 #19 也说了   |  
     70   jy02534655      2018-04-08 10:11:05 +08:00  不管怎么说合法就可以支持,大多数情况下公司都是在压榨员工吧,公司真的对员工好也不会有那么多人离职了,我们公司去年大概 168 人入职,170 人离职呢...   |  
     71   wekw      2018-04-08 10:11:08 +08:00  楼主要小心不要被打。。。。   |  
     72   ii4Rookie      2018-04-08 10:13:09 +08:00  各有各的看法 有些人可能是碍于情面或者多一事不如少一事的态度去看待  站法律 如果公司做到位了 不搞什么猫腻 这些事情怎么会发生?工资发足五险交足加班费补足 哪来什么站队的事 这是社会的秩序 理应如此 有些人觉得打你一巴掌再给颗糖吃很受用 嘶,我记得有个专业的词叫什么来着 就是被绑架了 犯人对人质好 然后人质护犯人 这叫什么来着 有老铁告诉我这叫什么吗?  |  
     73   jy02534655      2018-04-08 10:13:45 +08:00  话说感觉大部分人都不在乎劳动法的,现在的维权成本还是太高了,如果是正常离职我估计我也不会去折腾这些。   |  
     74   earendil1412   OP @jy02534655 这几个还好,对应部门交材料就完了   |  
     75   yoke123      2018-04-08 10:15:53 +08:00   我感觉这可以作为 撕破脸皮的手段之一   如果每一次离职 都这样搞的话 那...... 感觉要被天收了= =  |  
     76   jy02534655      2018-04-08 10:18:03 +08:00  @ii4Rookie 在国内劳动法基本形同虚设,我们公司都是光明正大的写在规章制度里面,说加班必须 3 小时起,然后只有换休没有加班工资。不过对我来说可能无所谓了,找几个合适的理由加下班然后可以换下休就行了,毕竟没有触及到我的核心利益,真的触及了核心利益了,也不怕和公司撕破脸,毕竟还有劳动法   |  
     77   jadec0der      2018-04-08 10:20:20 +08:00 via Android  @earendil1412 老板克扣你的基本福利?咱来算算,假设你在北京,税前月薪两万,实缴的话公司成本 28600,你到手 13550。按 3000 缴的话,公司成本 21793,你到手 19169。你光说老板省钱了,你自己一个月多拿 5600 块钱心里没点数?  前两天有个帖子讨论怎么避税,我说高工资多交五险一金和税是为社会做贡献,我自己就按封顶交五险一金好几年了。我反对小公司偷税漏税不代表我支持你,你自己一个月多拿几千块到手了,临走的时候又惦记上公司省下的几千块,还大言不惭的说这是你应得的,是,这是你应得的,但是你不应得的钱每个月拿着不脸红吗?要不要吐出来?  |  
     78   jy02534655      2018-04-08 10:23:17 +08:00   @earendil1412 有时候真是觉得悲哀,劳动法就在那里,但是大部分人都忽视了它,我自己能做的也不过是维护自己的利益而已,也帮不到别人。  最可笑的大概就是哪些洗地的人了,难道没听过”我不赞同你的说法,但是我誓死捍卫你说话的权利么”。 法已经是底线了,还想要怎么样呢...  |  
     79   green15      2018-04-08 10:24:09 +08:00 via iPhone  @fadaixiaohai 我都说是真实案例,觉得假,你认知太少。老板决心要玩横,有钱有资源砸进去陪你玩,就怕你玩不起要服软;如果员工不服还当面威胁老板家人,呵呵呵,老板也只能斩草除根。   |  
     80   earendil1412   OP @jadec0der 社保最后个人自己也要补钱的好吗,该我掏我自然会掏,不存在多拿的问题。我发现你脑补能力真的一流。   |  
     81   yag      2018-04-08 10:26:36 +08:00  这样背景调查不太好过啊。   |  
![]()  |       82   daxingzhesun      2018-04-08 10:29:33 +08:00  好聚好散   |  
     83   flowerains      2018-04-08 10:33:29 +08:00  支持离职维权,这种应当叫维护自己的正当权利,怎么能算撸羊毛呢   |  
     84   ii4Rookie      2018-04-08 10:33:47 +08:00  @daxingzhesun 就这一句好聚好散 “老实人”损失了不少  我老婆在不知道怀孕的情况下跳槽了,到当月准备过试用期的时候发现怀孕 因为老实 就如实上报公司,公司就一句话 好聚好散 那么 问题来了 假如按 10K 算 这波损失了多少钱。  |  
     85   pwrliang      2018-04-08 10:34:02 +08:00 via Android  mark, 谢楼主   |  
     86   laucenmi      2018-04-08 10:40:17 +08:00  要刚试用期就应该刚   |  
     88   entimm      2018-04-08 10:43:43 +08:00  56 楼说的很多,像没有足额缴纳社保公积金大家基本都忍了,因为要为了以后再这个职业道路上继续混走的更远,所以这些大家都忍了,说要好聚好散。  虽然朝廷有朝廷的规矩,但是江湖有江湖的规矩;大家基本都守着江湖这套规矩办事。 但是社会的进步就是要靠这样的刺头,感谢楼主,希望楼主这要的人多一点还是好啊! 当然很多东西还是要再入职的时候详细问清,如果后面有变但没补偿果断弄啊!  |  
     89   tt0411      2018-04-08 10:44:11 +08:00  收藏+感谢! V2 现在是创业老板太多了吗?   |  
     90   Moker      2018-04-08 10:44:18 +08:00  维护自己利益支持  但是明明知道要入职的公司不合规定 还要去 看不懂  |  
     91   wupher      2018-04-08 10:48:30 +08:00  支持楼主,楼主这样的人越多,我辈的日子就越好过。  所以一个社会律师多真不一定是件坏事。  |  
     92   tigerZhang      2018-04-08 10:48:35 +08:00  维护利益从自己做起!  支持楼主的做法,这样产业才能良性发展。  |  
     93   mogutouer      2018-04-08 10:51:19 +08:00  道理上你做的没错,情理上有点过不去而已,出来社会混,并不是什么事都讲合法合规合乎道理的,今天这个事没错。  但如果,我只是说如果,等到年纪大了这种机会很多很多,就是比如你的老同事开个创业公司或者混的比你好自己出来干了,他想拉个人一起,你觉得他会考虑你吗,会找一个计较这些的人合伙吗,就算不提出来合伙创业,打个工老板会升谁你心里有没有数。你为了眼前的利益,并且是你入职的时候已经接受的条件,损失了以后无数个机会,当然你如果一直这样打份工跳跳槽薅薅羊毛就无所谓,社会啊社会,CCTV 看多了吧。  |  
     94   jadec0der      2018-04-08 10:51:50 +08:00  @evagreenworking   @webjin1 我不是企业主。要是流水线工人告企业,要求加班费,我举双手支持。但是 v 站是创意工作者的社区,大家不是流水线工人,不按时间收费。 我每天白天刷 v 站跟人打嘴炮,心情不好的时候对着屏幕发呆,闷了下楼溜达溜达,收到朋友微信秒回,但是每天的工作我会完成,晚上打扰少,效率高,很多 v 友都这样。确实,劳动法不管我白天有没有全力工作,只看在公司的时间,律师跟我说要加班费百分百能要到,合法合理,但是我不会因为我把工作拖到晚上完成就咬公司一口。 我再强调一下,加班费的问题我只是举了自己做例子,没有不让其他情况不同的劳动者要加班费。  |  
     95   binjoo      2018-04-08 10:54:09 +08:00  支持楼主,楼主没有做错什么,只是维护自身利益而已。   |  
     96   huangzhe1218      2018-04-08 10:56:20 +08:00  支持;不过有相关问题,欢迎联系李律 13581640190 wechat:leyondbeyond   |  
     97   Felldeadbird      2018-04-08 11:00:12 +08:00  楼主合理合法维权,争取自己的利益,没什么的。  只是站在某些角度来,算是一种社会潜规则 所不 认可的行为?但这不是摆明 弱者活该被剥削??  |  
     98   2055      2018-04-08 11:00:36 +08:00  支持楼主   |  
     99   WexHugh      2018-04-08 11:00:54 +08:00  我就先问下楼主,我合同到期了,公司目前还没有续签,是否可以随时离职?   |  
     100   zhang1215      2018-04-08 11:02:50 +08:00  支持楼主,也想这样做,不过有点同情老板咋办   |