-
老爸最近来了 op 工作的城市，为了参加堂哥的婚礼。参加完婚礼后过年都不怎么发声的他突然“性情大变”，下班和他吃饭的时候开始滔滔不绝讲二十几岁是最适合结婚生子的年纪。
-
可是 op 并没有那么想结婚，一是现在工作环境摇摆不定，我连自己这份工作下个月还有没有都说不定。二是私心觉得如果无法托举就没必要繁衍，如果生出来走自己一样的老路有什么意义，无非就是又为社会输送了一个劳动个体吧。大概和他讲了一下我的看法发现他根本听不进去，这时候我就知道完蛋了。难道是我考虑的有问题吗？或者有没有更有效的“反击手段”
95 条回复 2026-03-19 20:49:25 +08:00
 | 1 tanx 8 小时 3 分钟前 理由你自己不就已经说了吗 |
 | 2 okzy520 8 小时 2 分钟前  10 责任家庭化 收益社会化 看你要不要做这个无私的人了 |
 | 3 slackerman 7 小时 45 分钟前 via Android 我觉得更重要的可能是父母与成年子女的边界，君子和而不同之类的理念，而不是去找说服对方的理由 |
| 4 slackerman 7 小时 45 分钟前 via Android 想起来阿德勒把这个叫做课题分离 |
 | 5 Aixtuz 7 小时 44 分钟前 9 20 几岁当然是最适合结婚的年纪，但这是身体条件适合，不是物质条件适合。 我认识的人里面能 20 几岁结婚的，一般就两类： 1. 家境优渥，家里给齐条件，毕业典礼上都能结婚。靠自己有几个人能早早有这实力？ 2. 生活固定，早早辍学、老家谋生，反正没有啥别的提升和改变了，也只剩推进这些事了。 |
 | 6 66beta 7 小时 43 分钟前 如果想生，那建议早结婚早生，年纪大了带不动 不想结婚生子，那有什么好说的，还能把你用铁链锁起来？ |
 | 7 donnylai 7 小时 34 分钟前 父母的年代和我们的年代对于社会的体验差异还是挺大的，所以其实没有办法让他们理解你的处境。 你不是考虑的挺好的吗，自己的选择自己承担后果，首先他们现在已经没有权利干预你这么大的选择了，其次他们也没有承担改变你生活后果的能力。 还是看自己。 |
 | 9 cmdOptionKana 7 小时 19 分钟前 via Android 4 > 如果无法托举就没必要繁衍，如果生出来走自己一样的老路有什么意义 我不理解这点。 人不是野生动物，人类的人口也不没有灭绝危机，生孩子与“繁衍”的关系不大。 “托举”也是很奇怪。如果父母不托举孩子，就没必要生孩子，那么亲戚不托举我，是不是就应该断绝关系？朋友不托举我，我就不交这个朋友？ 也就是说，“托举”并不是开始及维持一段关系的原因。太功利了，做人不该这么功利。 走老路有没有意义，也是一个虚假的问题。因为意义本身就是极度主观的东西，你说有就有，说没有就没有，这么一个虚浮不定的因素，不该纳入思考范畴，是个干扰项，应剔除。 |
 | 10 liu731 PRO 「吃二遍苦受二茬罪」 |
 | 11 xikaliy 6 小时 42 分钟前 就一个，没钱 |
 | 12 catch 6 小时 40 分钟前 问个问题，你有钱生几个？ |
 | 13 kuawo 6 小时 39 分钟前 2 已经生了孩子的我 表示沉默了 现在就是能好好陪伴孩子就好好陪伴吧. 希望以后长大了他压力大 能够想到还有一个美好的童年吧. |
 | 14 zerovoid 6 小时 32 分钟前 1 目前中国家庭模式正在剧烈变动（性别战争十几年了）， 未来中国家庭会有两种模式。 （ 1 ）法国自由模式，只同居，不结婚，可以生孩子，但是谁想要孩子，就谁出钱养，不结婚可以避免离婚财富缩水。 （ 2 ）传统家族模式，讲究门当户对，男主外女主内（如果入赘，就是女主外男主内），孩子跟出资家族姓，嫁入方或者入赘方，也是属于这个家族的。 现在主要是大家没有分清模式，导致田园双标的产生(所谓的精神独立经济依赖这种)， 举个例子，一个男人入赘吃女方家族的软饭，还要说自己是独立男性，这就是双标，对女方家族是一种损失。 最后，不想结婚的除外，想结婚要趁早，年轻就是最大的资本，老了又想起结婚，那只能“捡破烂”了。 |
 | 15 needhourger 6 小时 28 分钟前 2 什么时候孩子幼儿园, 小学放学,上班的社畜可以同时去接小孩下班, 那才叫适合 |
 | 16 chqome 6 小时 27 分钟前 你只管生，父母帮你带 |
 | 17 willwon1 6 小时 26 分钟前 2 https://www.bilibili.com/video/BV1wJHYzNEC5/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=8e7efbcd652c74e1b3c34366beead307 （完整版）财富自由革命之路孙宇晨第 1 集为什么大多数人勤劳却不富有？ 听听孙哥的分析 |
| 18 willwon1 6 小时 25 分钟前 孙哥建议你当个极度自私的利己主义者 没 A9 之前不结婚不买房远离原生家庭 hahaha |
 | 19 hfJ433 6 小时 25 分钟前 应该是你不结婚，你爸在亲戚面前抬不起头，所以你爸把压力给到你 |
 | 20 theOneMe 6 小时 24 分钟前 劳动回报不足以维持再生产 |
 | 21 acthtml 6 小时 18 分钟前 Hi ，有对象了没？ |
 | 22 AlvaMu 6 小时 6 分钟前 12 @cmdOptionKana 请不要把‘托举’类比到亲戚和朋友关系身上，他们之间本就不等同； 其次，生育也是一种责任行为，而功利是“我要不要从孩子身上得到什么”，而‘托举’，责任是“我能不能对这个孩子负责”。两者完全不一致； |
| 24 cmdOptionKana 6 小时 2 分钟前 via Android |
| 25 AlvaMu 6 小时 2 分钟前 个人想生就生，不想就不生，都 21 世纪了，人权民主社会了，生育是你的权利，而不是你的义务，你有权利选择做任何事情，最终的结果自己负责罢了。人的认知是不同的，其他人愿意怎么做，不代表你就必须这么做。 |
 | 26 sikuu2al OP @cmdOptionKana #24 或许是出发角度不同，谁不想孩子有更好的发展空间呢。。 |
| 27 AlvaMu 5 小时 59 分钟前 @cmdOptionKana #24 父母总是愿意给孩子最好的，这是一个没有标明的枷锁，如果管生不管养，那无所谓 |
 | 28 awesomePower 5 小时 55 分钟前 3 我觉得贴主很温柔。 如果预见到孩子大概率会重复这种痛苦，不带他来到这个世界上是一种慈悲。而且重复父母的体力劳动和焦虑，这种传宗接代带有悲剧色彩。 如果生活让你感到窒息焦虑，先把自己照顾好才是最重要的。不应该为了延续而延续，应该为了体验美好而存在。 |
 | 29 june4 5 小时 54 分钟前 结婚也可以丁克，否则好不容易活一世白白让出性资源给别人爽，太憋屈了，毕竟你的基因是很喜欢 xx 的 |
| 30 AlvaMu 5 小时 52 分钟前 如果是奔着养老去的，那就生；但本质和养老金不一样么，用前期的投入换来后期的保障，但是现在的养老金是什么鬼样子，养个孩子谁又能保证在老了以后尽心尽责照顾呢？没人交养老金没人吐槽，没人生娃怎么就一堆吐槽的。。。 |
| 31 cmdOptionKana 5 小时 50 分钟前 via Android 1 @sikuu2al 问题就在“更好”，这是不可能的事情。你能给孩子的肯定能比一部分人更好（你不是垫底的），同时，比你条件更好的人，他也总比不过别人（他不是全球首富）。 因此，所谓的更好，是个很奇怪的理由，这个标准有很强的迷惑性，会干扰人的思考。 |
| 32 cmdOptionKana 5 小时 49 分钟前 via Android @AlvaMu 养肯定要养，我反对的是“托举”，这个词太诡异了。 |
 | 34 loading 5 小时 46 分钟前 自己日益增长的美好生活需要引起的金钱的需求 和 生完孩子后的花销 的矛盾 |
 | 35 soul9413 5 小时 46 分钟前 我觉得外出打工的，和家里人不在一个城市的或多或少都有这种问题。 老家你父母看到身边的人都结婚生子，你在外打工他们就会想让你也赶紧结婚，催婚->催生都是在走各自的流程 |
| 36 AlvaMu 5 小时 46 分钟前 @cmdOptionKana #32 这个词我个人觉得过于自私且功利，但是从父母的角度来说，期望孩子变好，并从中做的付出，让孩子过得更好，何尝不是一种托举 |
| 37 sikuu2al OP @cmdOptionKana #32 那是我措词不当了 抱歉 想表明的意思就是心里希望能给孩子更好的发展空间吧 起码能够达到自己心里的“基准线” |
| 38 cmdOptionKana 5 小时 45 分钟前 via Android @awesomePower > 如果预见到孩子大概率会重复这种痛苦，不带他来到这个世界上是一种慈悲。 问题是无法预见。普通家庭的孩子一定痛苦吗？快乐的普通人、热爱生活的普通人也很多啊，甚至可以说超过 50%吧，和平年代，后悔出生的人还是少数。 |
 | 40 jayhuang0044 5 小时 40 分钟前 1 @cmdOptionKana #31 社会环境 国家 没能让一部分人觉得下一代会更好. 心理学,苦不苦 累不累 自己知道... 不需要别人认同... |
 | 41 caisimon 5 小时 37 分钟前 如果不想要那么多顺利的生活，不强求做体面的人上人，不担心被社会裹挟又因为时局变幻把自己一生积蓄席卷一空的话，生孩子也不是什么很复杂困难的事情。 这些困难吧，只对身在其中的人有意义，算是自我痛苦的投射。 已经熬过去的你说了他也会说早晚会熬过去的，哪怕实际上熬不过去的肯定不会在面前说这些话了。和他们讲，也没有用。 |
 | 42 lananshaonian 5 小时 34 分钟前 @cmdOptionKana #38 你催生办的吧？？？业绩不好有压力了哇  |
 | 43 hiki112 5 小时 34 分钟前 @cmdOptionKana 你加班吗？工作压力大吗？你加班快乐吗？托举这个词哪里诡异了，无非就是一定程度上的财富自由，可以是普通人一辈子的工资，也可以游艇豪宅。给觉得上班痛苦的子女的兜底而已。 |
| 44 awesomePower 5 小时 33 分钟前 @cmdOptionKana 说是预见，不就是对自己的生活经历的感受吗。 你说的快乐的普通人当然也是有不少的。但是感觉到生活压力大很焦虑的人也很多，别人是快乐还是难受不好说，但是对自己的成长过程中的感受是真切的。 反正那句话，生不生是个人选择。 |
 | 45 Karmicfire 5 小时 32 分钟前 如果有钱有时间谁不愿意生 |
 | 46 linshuizhaoying 5 小时 32 分钟前 很奇怪 谁提出问题 谁给解决方案啊 你也说当然 20 多岁最适合啊，你给我钱买车买房啊 给钱啊 |
 | 47 doudouisamomo 5 小时 30 分钟前 2 额按 V2 上老登们的看法，孩子只是自己的私有附属品，所以生孩子拿来玩也好，打着玩也好，所谓托举也好，都是他们自己的个人意志的体现。如果孩子不听话，就是小时候打的不够。至于以后孩子长大了会不会痛苦，那和他鸟关系没有，不孝子孙直接打死。所以说，不生孩子的理由就是：站在孩子的角度考虑，我是否要给孩子好的东西，我是否爱孩子，在目前的生活情况下，生了孩子，他能健康快乐成长吗？ |
| 48 cmdOptionKana 5 小时 29 分钟前 via Android @lananshaonian 我自己就是丁克。但这不妨碍我探讨生不生孩子的话题，而且正因为我是丁克才会有更多思考。 |
| 49 cmdOptionKana 5 小时 26 分钟前 via Android |
| 50 sikuu2al OP @doudouisamomo 个人想法就是最后一句“生了孩子，他能健康快乐成长吗？” |
 | 51 leena 5 小时 20 分钟前 via iPhone 牛马觉醒了，不想继续了，生小牛马干嘛啊，不纯纯给自己加杠杆么 |
| 52 cmdOptionKana 5 小时 20 分钟前 via Android @jayhuang0044 是不需要别人认同，但还是建议自己想得更深一点，思考清晰并不容易，人是很擅长欺骗自己的。剖析出自己内心最真实的想法，可以减少很多烦恼。 |
 | 53 crysislinux 5 小时 19 分钟前 via Android 本来我觉得还好，生一个也没啥，但是 ai 这波冲击实在太大 |
 | 54 sir283 5 小时 17 分钟前 你要这样想，物竞天择，适者生存，你都知道自己没有稳定工作和收入了，那就是被淘汰那批生物了，比你强的生物才有资格繁衍下一代，那你就不用关注这种问题了，该干嘛就干嘛，爸妈和亲戚问你为什么不结婚，你就回答在找了，只是对方还没同意，这不就行了，很简单嘛。 我大堂哥马上都五十岁了，已经七年没有回过家了，跟家里电话都不怎么联系了，一个人在外边，还不是过的好好的。 你是你，他是他，你要搞清楚这个问题，别人结婚了，那就是别人结婚了，跟你没有任何关系，家里人跟亲戚，也就只会嚼舌根了，他们也就这点能耐了。 |
| 55 hiki112 5 小时 12 分钟前 @cmdOptionKana 没有提倡，op 的个人选择而已。事实上，穷了富了都不影响生孩子，毕竟篮子长在自己身上。 |
 | 56 CarryOnHxy 5 小时 2 分钟前 别被时代价值观裹挟，另外父母也是人，没义务托举，尽了养育责任让你健康长大就行，至于快乐这东西贼难保证，如果你也是功利主义去教育孩子，毫无疑问他很容易不快乐。 |
 | 57 oldAndy 4 小时 58 分钟前 没有意义啊 |
 | 58 docx 4 小时 52 分钟前 via iPhone 自己都冲击成这个样子（社会矛盾对立，各国冲突加剧，AI 失业潮，等等），等二十年后小孩出来，不知道会变成什么样子。 |
 | 59 kakki 4 小时 50 分钟前 真的只是没钱吗,我感觉比较大问题还是没性吸引力. |
 | 60 vipfts 4 小时 44 分钟前 你不生有的是人生，都没人生的时候就会有人生 |
 | 61 Albertcord 4 小时 36 分钟前 @cmdOptionKana 突然想到一个场景，不知道层主怎么答。就是一些短视频里出现过的某台记者采访，”请问你幸福吗？“ 如果你自己都没收获幸福，那么出生的孩子又怎么能确保他幸福呢？ 回答别人说孩子可能幸福很容易，回答自己才能得到真实的答案。 |
 | 62 boks 4 小时 35 分钟前 1 别考虑这么多，先谈恋爱，享受青春（的肉体 |
 | 63 HUZHUANGZHUANG 4 小时 31 分钟前 被人诬陷 qj ，谁替我去坐牢 |
 | 64 akechiz 4 小时 31 分钟前 @cmdOptionKana 我的个人观点，可以讨论下。不想让下一代再去承受这种压迫的成长环境，功利至上的社会环境，压榨的就业环境。自己没有能力改变这一切，也没能力让他不去经历这一切，更不想自己因为生育导致后续的压力，就是如此。 |
 | 65 argentea 4 小时 30 分钟前 今年农民养老金涨了 20 块，一个月快能领 200 了，形势一片大好 |
 | 66 kristofer 4 小时 25 分钟前 孩子幸不幸福很大一部分取决于父母，不是物质条件上的，而是教育、沟通上的。如果你从小都没感受过父母的爱，那么你还真不一定适合生，毕竟一个没感受过爱的人，怎么给别人爱呢？ 至于物质条件，只要不是贫穷的条件，都是借口罢了。 所以，问问你自己，感受过父母的爱吗？能够爱孩子吗？ |
 | 67 linuxsogood 4 小时 24 分钟前 如果放在 10 年前，我和你的想法一样。但是现在，我认为：“20 几岁是最适合结婚的年纪”，这句话非常正确。当然了，如果你确定要丁克一辈子的话，这句话就不对，否则它就是正确的。有些事情，道理，明明都很清楚，但是人不到一定的年纪，终究是难以理解。 |
| 68 cmdOptionKana 4 小时 23 分钟前 1 @Albertcord 这个问题非常好。我修改一下 “你后悔生而为人吗”，我不后悔。但是，如果一个人回答后悔，宁愿没有活过，那么他选择不生孩子就很好理解了。 注意这与“因为不能托举孩子而不生”不一样，如果 OP 说无法托举孩子，那么催生的人会和他讨论什么是托举。但如果 OP 说“我后悔出生，我宁愿没有活过”，那催生的人就很难再催了，而且可能还要看怎样防止自杀了，这是比生不生孩子严重得多的问题。 |
 | 69 Hilong 4 小时 22 分钟前 社会变了。以前一个人工作可以养活一家人，现在得男女都出去工作才能养活一家。所以压力变的太大了 |
| 70 cmdOptionKana 4 小时 21 分钟前 @akechiz 哪个年代的人没有自己时代的困境呢？这并不妨碍多数人还是更愿意活一次，而不是从未体验过生命。 |
 | 71 fredweili 4 小时 17 分钟前 你可以有自己的考虑不结婚不生娃，父母也有权利为了他们的想法唠叨，不矛盾 |
| 73 jayhuang0044 4 小时 16 分钟前 @cmdOptionKana #52 就是人家内心的想法！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 让别人寻找自己内心最真实的想法，就是用来反对别人当前想法的说辞。。。 |
| 74 Albertcord 4 小时 11 分钟前 @cmdOptionKana 这个问题我也想聊聊， “你后悔生而为人吗”，我不后悔 但是因为我的一些经历，我又想提另一个问题：”我愿不愿意被我父母生下来“，我不愿意 我在我的家庭里感受到无力感，父母因为我的读书费用争吵，因为家庭柴米油盐、房子等各种事情争吵的时候，因为各种原因，辱骂我和其他兄弟姐妹的时候 温暖的瞬间也有，但是不知道为什么活到这个岁数又只感到难过 但是我为什么又不后悔生而为人呢？因为感情也确实美好，我愿意去爱我的父母、兄弟姐妹，愿意去爱另一半，愿意陪伴朋友，而且各种书籍、动漫、电影、音乐等文艺作品真的可以在精神层面感受到各种情绪，尝觉灰暗，但光明真的能驱散精神层面的灰暗，当然肉体的就很难了。。。 |
 | 75 duanxianze 4 小时 10 分钟前 op 这个提问不成立，但从物质上来说，过去没有比现在更适合生孩子的时代了，以至于不生孩子也成了一个可以接受的选择 |
| 76 Albertcord 4 小时 9 分钟前 @Albertcord 虽然我里面提到很多可能是父母的不好，当其实回答更多是觉得我不出生的话父母说不定会过得更好点 |
 | 77 moqiang997tang 4 小时 3 分钟前 抛开父母的压力,放下是否能托举子女,你能接受降低自己生活质量来养育小孩吗?只考虑自己就够了 |
 | 78 digdug 3 小时 45 分钟前 可以不结婚 现在版本对男性来说结婚是除了娃基本是负收益 但是娃还是要的 而且要生早生 要生才结婚 能不结婚有娃是最优解 |
 | 79 YFZZ PRO 对于我来说，就是两个选择： 1 、37 岁提前退休，往后的日子不用上班，想干嘛干嘛； 2 、生个娃，然后干到法定退休年龄。 我必然选 1 呀~ |
 | 80 huaweii 3 小时 37 分钟前 via Android @willwon1 看过，反向心灵鸡汤。孙哥是加密币赌狗旁氏骗局圈子里的随机独角兽，他的方法论让他自己再来一遍都未必成功。极端利己主义者众叛亲离和发家致富的比率，在现实里是什么样其实非常可疑。 |
 | 81 tina2998 3 小时 36 分钟前 结婚就一定要生孩子吗？不要孩子也挺好呀，除非你有财产或事业要人继承 |
 | 82 ndxxx 3 小时 26 分钟前 7 别的不说，国内那个托举言论是比较恶心的。信奉这类言论的，只能说还真不是非蠢即坏，只是纯蠢。我下班前又看到评论里这个话题，扯几句，有缘的人能看到就好。 这种“托举才值得生养下一代”的叙事，本质上是是三点：经济焦虑 + 代际不平等 + 制度压力 第一点经济就不说了。 第二点，当社会资源越来越依赖家庭资产时，中国年轻人很容易形成一种认知：人生不是人与人的竞争，而是父母之间的竞争。 于是“没有托举就不该生”就变成一种情绪逻辑，把社会结构的不平等，解释成父母个人的责任。 第三点，当宏观结构问题难以公开讨论时，情绪往往会转移到最容易表达的对象上家庭与亲代。于是本该指向制度的问题，被重新编码成代际冲突：不是制度让人生存困难，而是父母“穷还生”。 另外吧，把上面这句话当成圭臬的人，往往还有一个更难启齿的心理：自己没有混到那个被消费主义洗脑的富裕阶级，却把落差与挫败+传宗接代的压力，归因到父母当年“为什么要把我生出来” |
| 83 cmdOptionKana 3 小时 26 分钟前 via Android @Albertcord 生不生下你，是你父母的选择和责任，你不能替他们后悔，要尊重他们，其中包括尊重他们承担后果的能力。 就像我们不会过度干预别人生不生孩子一样，因为我们不能把别人看成笨蛋，别人和我一样聪明，他自然有能力做出选择，同时别人和我们一样坚强，因此他有承担后果的能力。父母也是一样，他们把事情做好了能享受成果，把事情搞砸了当然也要承担后果，这是他们的尊严。 |
 | 85 JingXiao 2 小时 51 分钟前 via Android 穷 |
 | 86 cubecube 2 小时 12 分钟前 你只需要忽视，不需要反击，也不需要说服。 他说他的，你过你的 |
 | 87 hallothere 1 小时 54 分钟前 二十多岁干什么不是最好的年纪呢？那个年纪身强力壮，精力充沛，无论做什么都是最好的状态， |
 | 88 zsqduke 1 小时 53 分钟前 via iPhone 20 岁不适合难道你觉得 30405060 岁更适合？ |
 | 89 woyaojizhu8 1 小时 40 分钟前 @66beta #6 真的可以，那么多杨永信一样的存在并不是只针对未成年人的 |
| 90 woyaojizhu8 1 小时 38 分钟前 @willwon1 #17 这家伙讲的每一句话都是为了收割吧 |
| 91 woyaojizhu8 1 小时 37 分钟前 @Aixtuz #5 所以很多时候是父母想把你固定下来，而你并不想认命，从而产生冲突 |
 | 92 js9528 1 小时 33 分钟前 via iPhone 其实反过来思考，生小孩为了啥。 |
 | 93 huigeer 1 小时 30 分钟前 生物的趋避天性 |
 | 94 javaplus 1 小时 13 分钟前 @cmdOptionKana 很赞成你的观点和想法，把责任异化成“托举”实在是太怪异了，把不想做或不敢做的事情用没有托举作为理由，太缺乏担当和勇气了。直接说不愿意或没准备好就行了呗。 |
 | 95 vietquocthanhtin 1 小时 8 分钟前 via Android |
Select Language