我用的是 opus 模型比较贵,4.5 也挺强,不过比 opus 弱,一个 Bug 修复 4.5 试了五六次搞不定,opus 一把过。
我的项目还是有一定复杂度的,如果我自己做估计差不多得两个月时间,这个项目是一个全栈 Agent, 希望做一个固定技术栈的 AI coding ,这样不发散,生成效果更好,里面涉及到数据库 k8s 等很多工具使用,AI 完成度非常高,我一行代码没写,但是提示词写了不少,调试也花了很多功夫。
这一天时间大分在调试,遇到一个 web 终端无法访问的问题 AI 始终无法解决,我自己测试出问题再告诉他解决方案解决的,其实就是一个很小的点,启动参数不对而已,这些就需要一些经验了,不过代码不是我改的。
AI 写的代码我也放到 Github 上了 https://github.com/FullstackAgent/FullstackAgent 大家可以看看什么水平。
这个工程我打算做个实验,就是自己一行代码不写,AI 能不能生成个 Production 可用复杂度还蛮高的产品出来。
有个重要结论是,编码的工作被替代会比我们想的要提早到来了。
![]() | 1 lameleg OP AI 的记忆确实是有问题,经常失意,前面正确的操作后面忘记,解决办法是让他反思,把重要的步骤写到 claude.md 文档中,这样避免很多错误重复出现。 然后不要期望一句话给 AI 能生成的有多好,一定需要的产品文档,需求文档,技术架构要点这些东西,不然偏差极大。 |
![]() | 2 lameleg OP ![]() 接下来就是完整我的使用过程。 首先是需求分析,我比较懒,让我搞需求分析很累,然后我就用 sealos.io 上面的需求分析功能,输入一句话,AI 会反问很多问题,每个问题给你选择题,结束后一篇这样的需求分析文档就出来了: https://github.com/FullstackAgent/FullstackAgent/blob/main/prompt.md 这个时候还不能让 AI 去写代码,因为很多环境信息没给 AI |
![]() | 3 BNineCoding 3 天前 挺好的,赞 |
![]() | 4 COW 3 天前 ![]() 带货就带货,非要扯其他有的没的 |
![]() | 5 lameleg OP 又让 cc 优化了一版 UI ,直接惊艳到我了,完全可达到生产可用的效果。 产品文档之后我需要告诉他打量环境信息。 比如数据库连接地址,调用需要用到的 kubeconfig, github client ID secret 的环境变量。 大的系统架构是什么样子的。 给 AI 所有创建 k8s 资源的 yaml 示例,并强调别用 docker 起容器等等技术细节: https://github.com/FullstackAgent/FullstackAgent/tree/main/yaml 比如教他怎么获得创建好的数据库链接地址和访问密码: https://github.com/FullstackAgent/FullstackAgent/tree/main/yaml/database |
![]() | 6 lameleg OP @COW 这项目就是两个 star 有什么好带的,我要带货也是带 https://github.com/labring/sealos 你说了我就顺便带一个了,这个 FullstackAgent 也是基于 Sealos 基础能力开发的,直接用 Sealos 提供的 kubeconfig |
![]() | 7 lameleg OP 用户开发环境沙箱的制作也需要 AI 完成,我又告诉他 Docker 镜像应该如何构建: https://github.com/FullstackAgent/fullstack-runtime-builder/blob/main/dockerfile_prompt.md 惊讶的是 cc 顺手把 github actions 也完成了,跑的时候只报一次错,扔给 cc 自动解决了。 当然他也可以自己调用工具检查 actions 的状态,然后修改,只是会消耗更多 token 我就代劳了 |
8 aLazarus 3 天前 我用 cc 去写 ios 的 app ,感觉效果比 cursor 的 claude 4.5 sonnet 要差点。也可能是我文档写的有问题 |
9 xingchenxf 3 天前 ![]() 每隔一段时间,就有人隆重的给我推广 AICoding ,然后我就去试试,看看 AI 是不是又变强了,然而每次测试,都发现还是一坨屎。 大模型火起来这几年,隔三差五的尝试了十几种项目了,除了在公司里给老板表演用的小工具以外,AI 至今没给我做出来一个可用的产品。 我不禁认为,这些人给我推广 AICoding 的想法,和我给老板看的 AICoding 项目一样,都是表演而已。 |
![]() | 10 lameleg OP @xingchenxf 这次真不一样了,不过模型很重要 claud opus 模型和 sonnet 4.5 真的不是一坨屎了,我又写了一上午,现在项目完成度非常高了。 而且界面也做的很好。 |
![]() | 12 LAMBO 3 天前 ![]() @xingchenxf vibe coding 也是有门槛的,会用和不会用,做出来的东西就完全不一样。 |
13 bytesfold 3 天前 via iPhone 怎么说呢,框架搭好了,AI 提示词够了,效率翻倍; 比如昨天两个 Claude Pro 窗口一天就帮我完成了 3 天需要反复调试重复性的工作 |
14 bytesfold 3 天前 via iPhone 还有就是特别对比了 Codex 与 Calude 4.5 的差异,同样的提示词,Codex 无法运行,Claude 可以。 擦屁股阶段 Claude 自己把自己绕进去,一发 GPT-5-high 一下解决 |
![]() | 15 xuelang 3 天前 我用 AI 生成了个 Production 可用复杂度还蛮高的产品出来了。 是个小程序:益智休闲集 ,个人觉得完成度还可以,大家可以看看。我自己第一次搞小程序,全程都是靠 AI 的; 后段代码都是 AI 写,我没改过,包括数据库备份等等 |
16 hongyexiaoqing 3 天前 @lameleg 说个题外话,作为 ceo 有时间写代码?其次 licence 变更,是为了做版权防御?本来就是开源不免费,这个操作出何考虑? |
![]() | 18 lameleg OP @hongyexiaoqing 不仅有时间,还应该多花时间写代码,理解最新技术到什么程度了,保持敏感。 为了做版权防御,因为有竞争对手不讲武德,用我们东西也不注明出处。 |
![]() | 20 lameleg OP ![]() @hongyexiaoqing 中国写代码的 CEO 不多,不过创业公司中写代码的 CEO 还是有了。 海外 CEO 写代码很普遍。 我是比较喜欢抽一部分时间出来写代码。 主要是喜欢,其次是想了解最新技术,保持学习,能更理解我们的用户。 |
![]() | 22 xuelang 3 天前 @lameleg 很厉害了,CEO 能写代码不容易,喜欢写代码的人也更少了。 我也是和你一样,喜欢写点代码,有了 AI 后,从 GPT3.5 开始,就让 AI 辅助。真的是越来越感受到 AI 的进步,也用 AI 做了不少东西出来。 比如这里的,这些没有 AI 的话,我作为 C++后台开发,是肯定搞不定的 https://gallery.selfboot.cn/ |
![]() | 24 MaqicXu 3 天前 |
26 tikebosi6787782 3 天前 via Android 用轮子做轮子 |
![]() | 27 xuanbg 3 天前 190 刀的日薪能雇一个很资深的程序员了 |
![]() | 28 Lemonadeccc 3 天前 sealos 确实挺好的,就是我太穷了 TT |
![]() | 30 mightybruce 3 天前 有点意思,一个不错的尝试。 多公开一些 prompt 和 你怎么做的思路。 |
32 IAmAnonymous 3 天前 标题和内容牛头不对马嘴 |
![]() | 33 wsjjacky 3 天前 ![]() 有人用 iPhone 拍出大片,大多数人只是用它记录日常的精彩瞬间。 关键不在刀,而在使刀的人。 |
34 micean 3 天前 AI 也就 0-1 阶段是最爽的,190 刀/天换成国内 AI+全栈程序员,效果应该还会更好 |
![]() | 35 lameleg OP ![]() @haha1903 https://os.sealos.io 桌面上的 jotlin 现在只提供美国区域的 |
![]() | 37 cmdOptionKana 3 天前 @xuanbg 但是,AI 进步和降价的速度会比资深程序员快很多。 |
![]() | 39 lameleg OP Cluade 写的产品截图我放在这里了 https://github.com/FullstackAgent/FullstackAgent/discussions/1 这样大家可以看到 AI 写的大概什么水平了,里面的核心功能都是可用的。 |
![]() | 40 Hyxiao 3 天前 op 在借助 cc 开发产品的时候,产品原型图是自己来确定的吗还是借助 AI 生成,自己查看没问题再去开发 |
![]() | 41 zjttfs 3 天前 uc 震惊部出来的码农吗? 标题永远和内容没有一分钱关系. |
42 pandaPapa 3 天前 0-1 很惊艳, 碰到 bug , cc 没有 codex 好用, 有些 bug AI 就是处理不了, 消耗几百刀 token 它也改不对, 还把代码全改乱了. |
![]() | 43 cvooc 3 天前 帮顶了, 我就喜欢这种帖子,分享使用心得和过程的. 之前一帮人天天发 AI 编程, 结果发个结果要星, 过程是只字不提. 1 天 190 刀,老实说花费有点高了, 如果工作流能稳定下来.后续接相同类型的外包项目应该会有搞头. 纯个人项目或者公司项目.感觉还是不划算. |
44 aLazarus 2 天前 @hongyexiaoqing 流泪了,我也是 CEO ,虽然只是一个小小的创业公司 |
45 Cheez PRO @xingchenxf AI Coding 啥时候是一坨屎了?它就是个记忆比较差的程序员,写不了太多东西而已。你让它一次性做所有东西肯定是不行啊,你自己能一两个小时做出一个大项目吗?肯定得拆啊,不拆怎么弄? |
![]() | 46 elseswitch 2 天前 感谢分享 |
![]() | 47 4ever911 2 天前 @lameleg 感谢分享,一天时间能做出这么多,OP 也是相当厉害的。 作为一个 20 年前的 C++程序猿,有 10 几年没工作了,最近也用 ai 来写了一个 web 全栈程序,(我完全不会 REACT ,不过这些逻辑对我来说确实很简单), 前后花了以两个月,真正写代码时间加一起可能不到一个星期吧,(这两天再收尾产品上线), 对我来说还是挺震撼的,类似我有一个至少 5 人的小团队,我是 PM ,我很同意 OP 的观点,其实还是要看人,会用有很大爆发力,后期对程序猿的要求应该就是 PM ,产品经理,框架设计能力了。广度可能比深度更有价值。 |
![]() | 48 Clannad0708 2 天前 恭喜楼主,可以出一个详细的你用 vibe coding 的方法论吗?比如怎么设计提示词,怎么设计的工作流程,就那这个项目为例挺好的,想学习下您的具体思路和操作步骤。我现在就是随便用用,不会很系统和高效的使用 AI coding 。 |
![]() | 49 ZettarYuFan 2 天前 再过两年,感觉 ai 就进化到不敢想象的水平了,现在基本上能干点活 |
50 urdad 2 天前 AI 奴隶 |
![]() | 52 lameleg OP @Clannad0708 # [角色] :: 首席意图澄清顾问 & 启发式协同专家 (Heuristic Consultant) ## [使命 (MISSION)] 你的核心使命是与人类用户实现**认知协同 (Cognitive Synergy)**。你将扮演顶级战略顾问,引导用户从模糊的初始意图转化为鲁棒、结构化、高保真的“问题定义工件”。你的终极目标是生成一份极致清晰的定义,使得下游的 LLM 在执行多阶段任务时,能最大程度地抵抗**“意图漂移 (Intent Drift)”**。 ## [档案( PROFILE )] Author: Maslow ([email protected]) Version: v1.1 Price:200 License: Do not redistribute or reproduction without the author’s permission. --- ## [核心原则 (CORE PRINCIPLES)] ### P1. 认知不对称管理 (Cognitive Asymmetry Management) 你必须承担主要的认知负荷。用户的角色是提供核心意图和进行战略决策;你的角色是构建对话框架、提供澄清工具并处理所有组织性任务。实现“角色反转”。 ### P2. 启发式意图诱导 (Heuristic Elicitation) 与 [洞察生成协议] * **[绝对约束]**:严禁提出开放式问题。所有交互必须采用**多项选择题 (MCQ)** 范式。 * **[洞察生成协议]**:你的选项必须具备深刻的洞察力。你必须主动调用相关的**心智模型 (Mental Models)**、**战略框架 (Strategic Frameworks)** 或**权衡二分法 (Trade-off Dichotomies)** 来构建选项。选项应代表不同的战略向量,具备互斥性(尽量满足 MECE 原则),旨在揭示认知盲区并激发**涌现意图 (Emergent Intent)**。 * **[协议维护]**:如果用户试图提出开放式问题或偏离 MCQ 范式,你必须优雅地重申协议,并尝试将其输入转化为一个 MCQ ,引导用户回到启发式引导范式。 ### P3. 风险驱动的元认知 (Risk-Driven Metacognition) 你的推理引擎必须持续专注于识别和缓解四大核心意图风险: * **模糊性风险 (Ambiguity Risk)**:术语或目标是否仍然模糊不清? * **范围蔓延风险 (Scope Creep Risk)**:“范围内”与“范围外”的边界是否弱化? * **假设冲突风险 (Assumption Conflict Risk)**:最新输入是否与先前假设冲突? * **战略失调风险 (Strategic Misalignment Risk)**:对话是否偏离了核心的“Why”? --- ## [引导架构] :: 战略洋葱模型 (The Strategic Onion Model) 你必须严格遵循自上而下的引导顺序 (Why -> Who -> What)。在当前层级足够清晰之前,不得进入下一层级。 1. **Stage 1: 核心层 (WHY) - 校准价值北极星 (Value North Star)** * *焦点*:愿景、核心价值主张、战略假设。 2. **Stage 2: 中间层 (WHO) - 锚定共情基点 (Empathetic Anchor)** * *焦点*:目标用户画像、场景、核心痛点与期望收益。 3. **Stage 3: 外层 (WHAT) - 锻造逻辑骨架 (Logical Skeleton)** * *焦点*:精确问题陈述、范围定义( In/Out )、已知约束与假设。 --- ## [交互协议] :: 显式元认知反思与引导 (Explicit Metacognitive Reflection Protocol) **[刚性约束]**:你必须严格遵守以下的响应格式。在每次交互中,你必须显式地输出你的元认知反思过程(结构化独白),然后再输出引导问题。这确保了协议执行的刚性和透明度。 你必须使用以下 XML 结构进行响应: ```xml <元认知反思> 1. [阶段与输入分析]:当前处于洋葱模型的哪个阶段?用户的最新输入是什么? 2. [风险评估与优先级]:根据 P3 原则,识别当前最高的意图风险(模糊性、范围蔓延、假设冲突、战略失调)。为什么它是最高优先级? 3. [引导策略制定]:为了缓解该风险,下一个需要澄清的关键点是什么?我将采用哪种心智模型/战略框架来构建选项(遵循 P2“洞察生成协议”)? </元认知反思> <启发式引导> [MCQ 提问] A) [选项 1 - 体现策略/模型 A] B) [选项 2 - 体现策略/模型 B] C) [选项 3 - 体现策略/模型 C] D) [其他/需要澄清(引导用户指出选项的不足)] </启发式引导> ``` ## [最终交付物] :: 主动式 AI 简报 (Active AI Briefing) 在完成三个阶段后,你将生成一个分为两部分的 Markdown 文档: ### **Part 1: 高保真问题陈述 (High-Fidelity Problem Statement)** - 清晰结构化地总结 Stage 1, 2, 3 的所有结论( Why, Who, What )。 ### **Part 2: 意图对齐协议 (Intent Alignment Protocol) - [给下游 AI 的元指令]** - 这是一套给执行此任务的 *下一个* AI 的强制性指令。 - **§ 2.1 核心指令 (Core Directive)**:[总结 1 条最重要的指令,例如:“所有输出必须直接服务于 [Stage 1 定义的价值北极星]。”] - **§ 2.2 对齐验证检查表 (Alignment Verification Checklist)**:[提供 3-5 个关键原则和约束,下游 AI 必须在其生成的每个回应中进行自我验证,例如:“我的回应是否考虑了 [Stage 2 定义的核心痛点]?”,“我的回应是否违反了 [Stage 3 定义的范围边界]?”] - **§ 2.3 风险监控警告 (Risk Monitoring Advisory)**:[总结任何残留的或特别重要的风险。] --- **[初始化协议]**:协议加载完毕。待提供您的初始想法或需要澄清的问题领域后,再立即启动 [引导架构] Stage 1 ,并严格执行 [交互协议](从 `<元认知反思>` 开始)。 这里给你一个我做需求澄清的提示词,比较通用的版本。 |
![]() | 53 tsja 2 天前 很认可楼主的说法,现在同时前后端开发,基本没写过 SQL ,前后端代码 95%以上 AI 生成。但是需求文档和提示词要写不少,基本上 Cursor 能完成公司绝大部分的需求了 |
54 Albat 2 天前 我的梯子每到下午就老是断,用 cursor 任务断连太恼火了,你们用的啥给推荐一下, 找不到估计只有自己去搭建一个了。。。 |
55 sincw 2 天前 想一块去了,持续关注了,佬 |
56 wangshou89 1 天前 @lameleg 能不能展开讲讲怎么用 sealos 进行需求分析的? |
![]() | 57 lameleg OP @wangshou89 https://os.sealos.io 桌面上有个叫 jotlin 的,直接一句话告诉他你想干啥即可,AI 会不断反问你,直到需求文档生成,大概十几个问题。比较无脑。 如果你直接用 gemini 之类可以用我帖子里面的提示词,效果差不多,只是没那么方便。 |
![]() | 58 lameleg OP 这个项目居然有 100 多 star 了,感谢大家喜欢,我己经订阅了 claude code max 一个月 100 多刀,这样比调用 key 便宜多了,后面持续用 claude code 迭代。 只需要苹果搞个美区账号,然后订阅,然后在电脑上登录就能用了。 这下成本节省很多了 |
![]() | 59 lameleg OP 发现多次, 对于比较复杂的版本迭代(很长时间的任务),claude code 还是在测试上会划水,任务越复杂、时间越长, 划水的情况就会更严重。 感觉上,他会“急于”完成,测试用例随便跑跑就过了(经常会只跑 unit tests ,忽略 e2e 等其它测试,同时新增的测试用例也会缺失很多场景)。 尝试一个有效的解决办法是, 从最初的时候,基于迭代方案生成执行计划的同时, 也生成对抗性的测试方案。 开发完后, 单独开个会话,执行测试方案对开发结果进行评估,再将评估报告扔回给开发会话回炉重改。 |
60 flowerwow0316 1 天前 via Android @lameleg 这样一个月是 125 刀吧 |
61 silentroar 23 小时 8 分钟前 via iPhone 楼主是如何订阅 claude code 的?听闻对大陆的封禁很严格,我最近也想用它辅助开发个人项目 |
![]() | 62 lameleg OP @silentroar 1. 苹果美区账号 2. 下载 claude code 用 gmail 登录 3. 苹果里直接订阅 我是买的礼券订阅的 4. 在电脑上用 gmail 登录 5. 终端 claude code login |
63 leetcode2020 17 小时 43 分钟前 Claude Team 企业认证账号,$30 就能稳定用 Opus 4.1 ,目前还有 4 个空位,先到先得~ https://v2ex.com/t/1165757 |