Samuel021

@raydied #10

我从产品视角，反而觉得这个问题其实很简单，核心就是看团队里的成员有没有“以长线思维”作为核心价值观（这里的价值观是要践行在工作中，不是嘴上说说的）；

如果有：
- 大家在考虑“是否应该做”的时候，会基于“一倍投入，多倍回报”的原则；
- 做事情的时候践行“常思考，快推进”的节奏（这里是真的敏捷）；
- 成员不会频繁扯皮，有问题便于在团队内部解决；

如果没有：
- 多做一分就是亏，能不能遇到二期项目听天命，看运气；
- 工作量是固定的，容易出现拍脑门的蔓延（容易出现只要做的快，就不能修改已经写好的代码）；
- 频繁扯皮，拿着“客户说”和“老板说”的大旗瞎扯淡；

这个是人性和长期价值观与企业文化的果，kpi 只是中间衡量过程的工具，并不是其中的因。
即使 kpi 没有衡量约束和奖惩，但大家自己也会和团队的氛围对齐。

上家公司是远程的方式合作，最开始的时候觉得全远程的方式合作其实对于自己的效率，时间管理，灵活度都是非常好的，可能公司在早期也有比较多的人性化考量，但是后面感觉方向越来越烂，导致离公司越远，体验越差。

“人事和财务主管恶意判断远程的同事都在摸鱼”导致远程工作中要时刻证明自己在工作；
“老板吃身边人的向上管理”导致哪怕付出再多再努力，也会被老板身边人轻松邀功；
“远程办公频繁信息不透明”基于上述两点，距离公司越远，就越会更晚更迟的收到消息和通知；

反正后面觉得这个公司烂透了，哈哈。

好久没有见到和产品相关的帖子了，产品从业者来聊聊我的观点：

Q1：在你的公司（可以说明是 B 端/C 端），一个新产品的发起通常是谁在主导？是高层、市场/销售，还是 PM ？

历史上经历的公司比较多，一般来说发起新产品的主要来源都是高层（老板，vp ），而源自市场与销售的同事往往会采用给老板施加压力的方式来影响老板决策，下发对应的新功能或新产品的发起。理论上来说过程中始终都会花费公司的资源来完成开发，这些人天成本在进行“新产品”维度的设计开发都需要做投入产出的计算；

但是 B 端产品大体上很难见到 0-1 的过程，大多数时候都是在早期做了一些外包或者小规模实验后，高层领导决定把这部分的业务内容独立出来。但由于对于这个细节的考虑需要花费比较多的时间，老板在面对“自己的决策可能是失败”的现实情况可能缺少勇气，我还真的没见过哪一个项目是公司层面官宣失败的，基本最后都是拖了很久很久，找了一个理由不去继续维护。

产品在这个过程中因为手里的权限和责任天然不对等，很多时候都可能面临屎上雕花的困境，如果是一线的产品人员确实会很容易尴尬，而中高层因为手里都会同时负责一堆项目，因为注意力稀缺就更容易关注自己觉得容易出成绩的项目。

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Q2：你们经历过“项目”成功产品化，或者“项目”做死沦为外包的案例吗？可以分享一下其中的关键决策或转折点吗？是哪个角色（高层、市场、PM ）起了决定性作用？

大多数时候都是一个 key person 来顶着压力持续投入资源，因为过程里需要有能力确认花费的成本有多少，有能力说服上层领导持续投入资源（比如按照人天的成本是 800 来算，前端后端产品测试的 5 人团队，一天的成本就是 4000 ，一个月仅投入研发的新成本就是 8.7w 了，考虑到这些人如果不能承担已有的老需求和老项目，这个成本乘 2 ，就是 17.4w 了），普通一线的产品研发都没有这样的能力说服领导，所以大多数时候也只有领导可以在其中作为决策的唯一责任人。

但确实那句话“人人都是产品经理”就像是一个诅咒，有太多太多的“名义上”的产品经理其实不具备项目跟踪与关注的能力，又有太多太多“有工作年限但不具备产品能力”的人觉得“产品不难”，不具备产品岗位的尊重能力。考虑到从事互联网 it 的公司的庞大基数，我觉得能遇到烂的公司，烂的团队，也很正常。

大多数公司的现状也都是一两个成功的项目或产品给一堆烂项目产品输血，很正常。

机缘巧合，刚好有朋友做理发行业（也就是大家口中的 tony ），我来试着回答一下这个问题。

1. 理发店里面的等级其实就是用经验，工资，对应的客流量综合评估的结果。其实和程序员的初级，中级，高级差不多。比如从业了 3 个月的理发师和从业了 3 年的理发师，工资肯定不一样，那找他们收费的价格肯定也不一样；比如一个理发师各种发型都会，另一个理发师只会剪基础的发型，那二者的价格肯定也不一样；

2. 其实并不是等级越高的人越闲，只是大家的受众不一样。比如有的消费者对剪头发没有任何要求，直接推平或者修一下轮廓就行；而有的消费者可能会对自己的发型有更高的要求，需要遮蔽骨形的缺陷，有一些自己喜欢的发型需要技术实力，或者需要理发师嘴巴很甜能提供情绪价值等等，那他们找的理发师自然也就不一样了（比如都是写一个企业网站出来，有的工程师只擅长写代码，有的工程师自己还懂设计，他们的受众肯定是不一样的）；

3. 本质上和程序员的工作差不多吧。选择更高级别的，他的各方面都会更高一点，哪怕他的建发技术和其他的理发师差不多，但是他可能自己是带着消费者来某一家理发店的，或者他之前在 XXX 培训精修过（有的理发师还需要自己存钱去日本或者韩国做发型进修），或者他之前是明星身边的理发师等等。就像 OP 说的，可能在细心程度，服务体验上会更好。但这个不绝对，还是根据市场供需来决定的；

4. 自己没有体验过，可能是运气，或者是单独没遇到合适的，都有可能。可能是我们作为消费者没感知到理发师在某一个方面确实很牛逼（比如理发师技术真的很好，但是我就是想剃光，那咋展示实力？），或者就是去了一家错误的理发店（比如就是那种 10 元剪发，哪怕你的 title 是首席资深发型工程师-P9 ，那又如何？）

以上。

我之前排队过程中应该有不下 N 次 制止过他人插队这件事，对插队这件事我是这样理解的：

1. 在大家都自觉排队的情况下我看到有人插队而且在当下制止插队行为，是没有任何问题的；
2. 在现场比较混乱，我只能保证我前后 1-2 米的范围内有人插队我会制止，太远了我无法提供有效的制止手段，现场也很难遇到能够维持秩序的其他资源，维持秩序没啥意义；
3. 在上面这两点的情况下，看到有人插队大声斥责“去后面排队，不要插队”是没有任何问题的，哪怕对方人高马大或者看起来比我凶那也无所谓，毕竟自己占理，如果对方因为插队要动手，只要在公共场合内敢动手那吃亏的一定不是我；
4. 如同 @cmdOptionKana #5 所说的，插队的人大多数都是知道自己插队没道理，大多数心里想法就是“既然没人制止我，那我就插队成功了，如果有人制止我，那我就叫两嗓子去后面排队”，所以其实问题也不大；
5. 那些所谓的“因为社会戾气变大，所以幸存者退让原则”其实我觉得要看你咋看待这件事情，我理解“幸存者退让”的核心逻辑是控制自己的情绪不要上头，而不是用来咄咄逼人的，比如插队的人就是耍无赖或者瞪了你一眼就去后面排队了，那就不要继续吧吧了。在需维护正当权益时，把握好退让尺度应该没啥问题；

但我遇到过比较无奈的是会有那种在队伍中的人慷他人之慨，在你制止别人插队的时候，他来一句“人家插队肯定是因为有事，你咋那么斤斤计较”，或者假装和那个人认识接受他人的插队行为，这种情况我是一点办法没有，就只能告诉自己在当下这个场合，不值得。

@ly1878 #177 影视仓里面的视频源大部分都是来自网盘的，需要先确认是不是绑定了夸克，UC 这几个网盘（像夸克网盘还需要有 vip 会员才能保证不限速，可以直接用 88vip 绑定）。还有就是要确认一下是不是看的一些冷门的剧，比如你换一个当下比较热门的剧集，应该也是可以直接播放的。还有可能是因为接口过期所以就搜不到？可以试试这个 https://www.xn--sss604efuw.com/

因为我在自己家里也搞了影视仓，目前来说可能遇到传输速度无效的场景很少遇到，可能一个月有一两次，但是对比看的视频资源其实属于可以接受的。

好问题，我也来关注一波，感觉是得搞个年底的体检了。

@ly1878 #153

哈哈哈，感谢认可。

本来我是考虑过直接 nas 的，但一个实际问题是爸妈的节省意识很难改变，他们也不太好理解到“nas 是需要时刻打开电源”的，我每次回家会发现他们都会把各种电源关掉，再加上 nas 始终会有声音，爸妈房子的网线布局不太合理，搞有线乱糟糟也不太好看，所以 nas 就算了。

最开始也有考虑过网盘的，但就变成了“爸妈想看某一个电视或电影”，必须要我提前在网盘里下载好，没法做到“想看啥就看啥”的体验，所以网盘就也没有搞了。但其实想搞也比较快，影视仓也支持挂在网盘，只是目前直接用影视仓的使用流程爸妈都接受且学习到位了，所以暂时就不用再加新东西了，如果之后不好用再改善呗~

最近也是遇到这个问题搞的我花了蛮久精力的，我也来讲讲我遇到的问题。

我爸妈在家里的电视是一台松下等离子+小米盒子+移动 IPTV 机顶盒。松下等离子没有操作系统只能切换视频源，IPTV 是办宽带送的用来看直播，小米主要负责投屏或者看各种电视剧。

之前的尝试是告诉他们怎么使用，但对于老年人来说毕竟不是每一天都看电视，所以每次想用的时候差不多都忘了个大概需要重新学习。IPTV 的遥控器和机顶盒性能很差，切换或者点击遥控器按钮的时候有几乎 1 秒左右的延迟，我爸妈觉得不好用，但可能过年过节又总是会出现低频但确实刚需的直播需要，所以 IPTV 的机顶盒保留了下来，告诉我爸妈切换信号源来查看，这个 IPTV 的机顶盒只用来看电视直播。

之前我在小米上开了影视会员，但比较头疼的就是影视会员版权不完整的问题，即使花钱把所有的影视会员（爱优腾芒）都打开了，但会遇到“小米桌面在不同 App 之间切换的问题”，比如 A 电视剧的版权在爱奇艺，B 电视剧的版权在优酷，C 电视剧的版权在芒果，每一次切换 App 是一件很麻烦的事情。爸妈也很难理解“我当前在哪个 App 里面”，“为什么明明能够搜到电视剧但看不了（其实是没有版权，但是上架了预告片或者片花）”，而且他们有时候会领取一些 7 天或者 15 天的某 App 会员，又觉得应该把会员利用起来用投屏来看电视，所以这里的切换成本其实巨高。

后面我拿小米盒子开了 ADB 后，安了影视仓，我提前配置好源地址，教会他们怎么搜索怎么看电视剧或者电影，如果某一个源打开了提示错误就返回换几个新的试试。这个对于他们来说学习成本没有我预想的那么高，他们也能接受，目前用影视仓来看了好几部热门的电视剧，觉得体验都还是比较 OK 的。至少免去了不同的 App 之间来回切换的问题，本来想配置影视仓的直播，但是考虑到这个是低频需求就没来得及搞了，可能等过年回家或者什么时候再去看看吧。

总体而言还是那个问题，各大影视 App 为了用户拉新和留存真的很烦，再加上即使开了会员之后还有莫名其妙的设备数量限制，IP 风控限制等等，对于用户的使用真的很不方便。之前配置车机发现一个车机会占用 3 个影视 App 里面的设备数，也很无语