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因为腹部右侧一直不舒服，躺下的时候更明显，感觉胀胀的，也不知道是为啥。
第一次挂了肾脏内科，我说体检说有囊肿，医生就说，那就是囊肿。感觉好像我说是什么病就是什么病。我问他为什么会胀呢，他不说话。
第二次挂了一个消化内科，我给他指哪里不舒服，他就给我直接来胃镜，我说这个地方应该不是胃吧，然后站起来再指给他，又改成 ct 。
总结就是，这两个医生都是临时挂的号去的，两个医生，甚至都没有站起来过，更不要说查体了。我记得小时候去亲戚那儿看病，都要躺下来按一按摸一摸。不知道大家去看病是怎么样的
第一次挂了肾脏内科，我说体检说有囊肿，医生就说，那就是囊肿。感觉好像我说是什么病就是什么病。我问他为什么会胀呢，他不说话。
第二次挂了一个消化内科，我给他指哪里不舒服，他就给我直接来胃镜，我说这个地方应该不是胃吧，然后站起来再指给他，又改成 ct 。
总结就是，这两个医生都是临时挂的号去的，两个医生，甚至都没有站起来过，更不要说查体了。我记得小时候去亲戚那儿看病，都要躺下来按一按摸一摸。不知道大家去看病是怎么样的
 | 1 sentinelK 2023-07-21 10:56:15 +08:00 孩子等不适宜高频次使用辐射仪器的，还是会查体的。 比如判断肺炎很依赖听诊器。 判断腹胀很依赖敲击手法。 但相对而言，仪器肯定是更准的。 |
 | 2 LandCruiser 2023-07-21 10:58:53 +08:00 你去的医院不会，建议有时间去大城市的特定某个医院看，比如北京大学第三医院 |
 | 3 unknowsll 2023-07-21 11:02:20 +08:00 挂个专家号，---抽血--B 超---即可，如果 B 超都看不出啥，然后你又觉得肯定有问题，就需要预约 CT ，有医保 走医保即可。现在医院的医生 都是依靠 仪器，出具体数据为准，传统的方式现在很少很少了。 |
 | 4 CharlesGray 2023-07-21 11:05:17 +08:00 @unknowsll 上次阳后一直咳嗽，感觉嗓子里有痰，我去个二甲看，医生上来开很多检查。 我说要不先看看喉咙？有没有发炎呢？ 医生说：我们现在不看喉咙了 然后做了很多测试，给我搞出一个哮喘确诊，让我回去吸药。。。整件事我都迷迷糊糊的。 |
 | 5 paopjian 2023-07-21 11:06:28 +08:00 无法直视症状的查体意义也很有限了吧,很多时候病人自己都说不清哪里疼,更别提很多二把刀医生, 所有都开始指望仪器检查了 |
 | 6 murmur 2023-07-21 11:09:05 +08:00 傻的，无痛胃镜很难约的，当体检也要把胃镜查了，胃镜的检查是没法替代的，而且很多人连自己胃在哪里都不知道 |
 | 7 estk 2023-07-21 11:09:25 +08:00 去评价好的医院，有 VIP 号的话挂个 VIP 号服务比较好 |
 | 8 aiwoshishen 2023-07-21 11:13:34 +08:00 via iPhone  6 现在的医生问诊都不超过一分钟的，需要病患去引导医生看病，医生仿佛就是各种仪器流水线上开单子的工人 |
 | 9 dsb2468 2023-07-21 11:17:56 +08:00 胆囊结石吧，拍个 B 超或者腹部 CT ，很容易就看出来了。主要是现在仪器那么先进，准确又快捷，查体反而不是必须的了吧 |
 | 10 sheeta 2023-07-21 11:19:19 +08:00 现在的医生，只要你不问，他是绝对不会多说任何一句话。像我之前因为骑车导致膝盖酸的问题，那个医生让我去拍 X 光，我就问他这个膝盖问题不是核磁共振更容易检查出来吗，然后就开了核磁共振检查。 |
 | 11 dr1q65MfKFKHnJr6 2023-07-21 11:31:07 +08:00 6 去医院，你千万别说你怀疑自己是什么什么病， 你一说， 相关病的检查， 全来一遍， 耗时费力费钱的， 最后检查出不是这病也跟医生没关系， 是你自己说的 ， 医生可喜欢你这样了， 他啥心理负担也没有。 就说你什么什么症状， 让他来跟你说要做什么检查。。。连三甲医院的医生都是这样，小一点的 更是如此。 |
 | 12 euph OP @LandCruiser 这次是去的成都两个三甲，周末刚好去北京，有机会就去北医三院看看 |
| 13 LandCruiser 2023-07-21 11:35:59 +08:00 @euph 提前挂号 |
 | 15 dr1q65MfKFKHnJr6 2023-07-21 11:47:42 +08:00 @euph 挂什么科，都是按症状出现在身体哪个部位来的， 比如 眼睛疼就眼科、牙齿疼就口腔、手受伤了就外科， 一来就按病来，那要医院干啥呢 |
 | 16 changepll 2023-07-21 12:00:25 +08:00 你要明白，是你生病， 不是医生或医生的亲人生病。 你在他们眼里就是一头猪。 想怎么看就怎么看。 所以该检查检查，该开药开药。 治不治得好。 他关心个 P |
 | 17 niboy 2023-07-21 12:26:07 +08:00 早上起来，嘴巴有味道吗？有可能是幽门螺杆菌。如果没有，可能是胆囊发炎。 |
 | 19 lkkl007 2023-07-21 12:30:57 +08:00 顶级三甲的医生也不查体，不带摸不带碰的，上来先来个 b 超，ct 走一波。检查说你没病就没病。真是服了 |
| 20 murmur 2023-07-21 12:31:53 +08:00 |
 | 21 yeqizhang 2023-07-21 12:32:36 +08:00 via Android 还是会吧，之前我腰痛，好像是腰肌劳损，去的广州这边骨科比较好的南方附三，医生问了下让我侧躺操作台，然后拧了一下身体，脊椎响了声瞬间舒服了，还教我靠门踮脚锻炼…… |
| 22 murmur 2023-07-21 12:44:36 +08:00 1 @lkkl007 那还能咋样，开腹探查？影像学已经很接近金子指标了，这些如果查不出问题要么就得协和要么就得心理科走起 仪器检查比主诉靠谱多了，误诊 1 个轻则吃官司重则医生被捅，人家何必拿自己前途做赌注，公里三甲一套检查，腹痛查因才 2500 块钱，1000 块钱你再和睦家就一个挂号费钱 |
 | 23 fnmgzbv2 2023-07-21 12:53:04 +08:00 via iPhone 能医自医，我有个同事，差不多可以当中医了，每错，是中医。 |
 | 24 MengiNo 2023-07-21 13:01:49 +08:00 via Android 1 @cedoo22 并没有什么区别。他来开查一圈哪怕结果都是正常，他也没啥好心理负担的。内科本来就是 30% 的病不要看也会好，剩下 70% 怎么看也看不好。你只要接受他给你开的检查，他就满意了，哪还纠结是你要求的还是他开的。 |
 | 25 2333wz 2023-07-21 13:11:03 +08:00 公疗医院医术上面确实不能要求过高，自医是个好方法。 |
 | 26 chengz 2023-07-21 13:16:35 +08:00 1 看到这个标题，深有感触。有个朋友毕业还在规培的时候，遇到一个腹痛的病人，按照教科书上仔细询问病史，并按压触诊。病人当时特别感动，直言是就医多次第一次遇到用手触碰她的医生，出院后送来了一面锦旗。 |
 | 27 sheldor 2023-07-21 13:19:19 +08:00 我记得去年偶然间手摸到肋骨旁边靠近胃的位置有一块圆形的硬一点的东西，用手按会有点疼，去东方肝胆医院看医生，医生连问都没问一句，直接开单去做 b 超了，脾胃肝胆全照了一遍最后检查出来脂肪肝 |
 | 28 mcluyu 2023-07-21 14:05:56 +08:00 所以我设想未来普通门诊医生应该很容易被 AI 电脑给取代，反正都是抽血检查看结果，根据检查结果开药治疗或者没事回去养着， 这些几乎完全标准化的流程，甚至都不太需要特别智能的 AI 就可以替代了。 |
 | 29 chosen1cwp 2023-07-21 14:56:23 +0800 不是不查，是压根就不会，只会看医学仪器的检测结果单，这几年去过医院多次，给我的感觉就是这 |
| 30 CharlesGray 2023-07-21 15:09:09 +08:00 @cedoo22 我开口说要做 xx 检查，医生回怼：你是专业的还是我是专业的 这种情况怎么办。。。 |
| 31 Hf1G1sGBYS8QSLN8 2023-07-21 15:15:23 +08:00 @sheeta 一般不会直接核磁的。核磁费用高，预约周期长。直接给病人上核磁，一旦病人经济实力不允许怎么办？ |
| 32 Hf1G1sGBYS8QSLN8 2023-07-21 15:19:20 +08:00 @mcluyu 你太高估 AI 了。医院的整体误诊率大约有 50%，你觉得 AI 误诊率达到多少才能被接受？ AI 误诊谁负责？ |
| 33 sheeta 2023-07-21 15:21:38 +08:00 @goodman111 不是的，这种情况 X 光是看不出来的，又不是骨折，最终的结果可能是 X 光没问题，后面还得去核磁，一来一回时间更长，花费更多 |
 | 34 wtdd 2023-07-21 15:40:57 +08:00 医生和医生的差别比人和狗都大 |
 | 35 wulili 2023-07-21 15:46:49 +08:00 深有同感 以前看病，基本都是医生主导来询问病情，问下这里有没有不舒服那里有没有不舒服，相关症状全部问清楚，然后做些病情推断，大概什么原因，该做哪些检查之类的 现在看病，那门诊医生基本像个开单机器一样，询问病情你还得引导他才行，你说查啥他就查啥，其他的都全当忽略懒得多说一个字 |
 | 37 AEDaydreamer 2023-07-21 16:30:42 +08:00 之前看过好几家医院的骨科，没有一个查体的。都是直接让拍片子/核磁。 |
 | 39 xz410236056 2023-07-21 16:50:10 +08:00 @LandCruiser #2 啥病都往北医三院跑。。。。北医三院多少人。。。 |
| 40 LandCruiser 2023-07-21 16:55:06 +08:00 @xz410236056 举个例子而已，我意思要去有口碑的医院，不要看是个三甲就觉得行，三甲水货太多了，北京这么多三甲，绝大多数水货医院。 |
 | 41 faaaa 2023-07-21 16:57:23 +08:00 我跟你症状差不多,右上腹会胀,有时还会痛,午休趴着睡觉感觉会更明显,去了医院检查是胆囊息肉，定期复查就好 |
| 42 faaaa 2023-07-21 16:57:42 +08:00 @jasonyaoff 我挂的是消化内科 |
 | 43 cxtrinityy 2023-07-21 16:58:10 +08:00 via Android “混口饭吃啦！”, “犯法啊？”, "我也不想的啊！" |
| 44 35aZ4P8mT576683q 2023-07-21 17:51:59 +08:00 参考《白色巨塔》 |
 | 45 o0 2023-07-21 18:15:50 +08:00 via iPhone 可能跟我们 crud 一把梭一样，形成模板了 |
| 46 euph OP @jasonyaoff 我也挂的消化科，也没检查出来你说的这个，我是躺着睡的时候明显 |
 | 47 wangmou 2023-07-21 21:06:51 +08:00 这就是程序正确，舆论下的医生基本上都这样。 |
 | 49 lefthand2006 2023-07-21 22:26:10 +08:00 因为没必要了，以前医学生还要学甲状腺触诊，心脏听诊奔马率什么的，现在 B 超一下就看得清清楚楚，有必要吗? |
| 50 lefthand2006 2023-07-21 22:29:38 +08:00 @lefthand2006 有点不同的是，国外很多内科医生看门诊，诊间就配备有 B 超机，自己上手就能看，不用像国内这样预约专门 B 超，不过国情不同，毕竟如果医生判断要做 CT/ MR ，总不能每个诊间都配个 CT ，MR 吧 |
 | 51 sunrisewestern 2023-07-21 22:35:43 +08:00 @lkkl007 #19 有没有一种可能，科技进步了 |
| 52 sunrisewestern 2023-07-21 22:41:03 +08:00 有没有一种可能，我只是说可能啊，科技是在进步的。仪器检查，比如 b 超、ct 、核磁等等，准确率就是比查体高呢？你是想用所谓”便宜快捷“但准确率低的查体呢，还是准确率高的仪器呢？ |
| 53 euph OP @sunrisewestern 这个吧，就和写代码一样，以前编译器比较低级，很多都要靠程序员自己检查，并且调试起来也比较复杂，对程序员要求比较高，因此程序员的水平普遍也要高一些。现在各种智能化 IDE 出现，甚至像 chatGPT 的出现，极大的辅助了程序员的编程，现在机器性能也上来了，各种测试工具也健全了，程序员写代码就不用动那么多脑子了。有问题大不了多测几轮。 |
| 54 sunrisewestern 2023-07-21 23:37:50 +08:00 @euph #53 不一样，IDE 是机器在做之前人做的事，只是效率更高了，但人总不能发射 x 光和核磁吧。而 x 光和核磁就是比自然光（人眼）和触摸穿透能力更强，准确度更高 |
| 55 lefthand2006 2023-07-22 00:06:08 +08:00 @euph 找个老中医倒是可以诊脉，你信吗？ |
 | 56 opengps 2023-07-22 09:24:36 +08:00 数据会遭到不少 v2er 反对的话：中医那套基础诊断在西医用不起来，西医过于依赖科技依赖设备。 |
 | 57 nuistzhou 2023-07-22 12:11:28 +08:00 via iPhone 额就我一个不懂“查体”这个词吗？表示第一次听说，百度了才知道是体检的意思… |
 | 58 leang521 2023-07-22 12:13:25 +08:00 via Android 越是大医院越不查，一个医生一天 200 个号，一个病人不到 3 分钟，要有个复杂的十几分钟，问诊时间都不够还查体？医生也是人也要吃喝拉撒，也要下班接娃，你活在这个时代，就忍吧。 另外，想查体去社区医院，一上午一个号那种，能给你摸半个小时。 |
| 59 leang521 2023-07-22 12:17:53 +08:00 via Android 对了，有一点，进去别说你觉得是什么病，医生最烦的就是这种，你要说不是吧他能给你反驳半个小时，只要不是要命的那种都顺着病人意思说，打发走了事，顶多被骂个庸医，然后还能少个复诊病人，多好。 |
 | 61 blackbookbj277 2023-07-24 08:57:16 +08:00 别说查体了，现在查房都是简单的走流程，外科大夫查体还是有必要的，都站那看化验单检查单说的太多了，真正动手按一按摸一摸的大夫少了，是不是对自己的医术也越来越不自信的表现。现在北京的三甲医院能坚持大查房的是不是没几个了。 |
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