对亲妹妹无语 小学教了 1*1 2*1 2*2(两位数乘两位数) 然后问她三位数乘两位数 她说不会 老师没教 还要下学期才能学到 我教了之后再问四位数乘两位数 还说不会 切实体会到为什么有些家长会教小孩教疯
Licsber 2022-01-30 23:40:56 +08:00 5311 次点击这是一个创建于 1374 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言 2022-02-01 09:18:08 +08:00
首先给大家说声抱歉，帖子中没来由的牢骚坏了大家心情
但这语言我确实是组织过的，文章标题习惯使用空格分词
标题能体现意思的时候，正文不发布任何内容，以下是补充
此前的背景是我花了两天来重新教竖式计算
由加法的竖式计算，引入乘法（此为传统方法 即背九九乘法表 例子是给出两位数乘一位数教学及进位方法）
再引申推广进制的本质，即十进制下列出 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11....这样的符号序列
以第一个符号 1 作为单位长度，
加法比如 1 + 3 就是从 1 或者 3 这个符号开始，数出对应另一符号的单位长度，数到符号 4 即为结果
至于乘法的本质就是加法的重复，即 3 * 4 可以拆成 3 + 3 + 3 + 3
我本意是想接着引入编码（指信息编码）的本质，再引入二进制 /八进制等
再延伸到比如灯泡的开关亮灭，一排灯泡代表的二进制数
（最后过段时间会教基础逻辑门 然后引入加法器 对应的输入输出 加法器的进位实现 半加全加器）
上面这部分我可以用硬件做点教学演示 比如两排开关一排灯 拿 32 板子做个演示
想教这些东西的初衷是：
我认为应该引导她从固定的 “How 怎么做竖式乘法”
到“What 什么是竖式乘法”到“Why 为什么这样做竖式乘法”上来
现在教学，老师从来不讲这些东西，都是会做就行，标准答案为王
那么家庭教育的剩余时间就应该对其合理延伸
同时我认为信息技术是未来不管每行每业都会接触到的技术
不管她之后走向什么职业
提前了解些计算机知识对理解电脑这个东西的运作会有帮助
总比天天在家拿着手机只会刷抖音和玩樱花校园模拟器（不知道为什么小学生很喜欢这个游戏）强
虽然说上面的东西是计算机组成的知识点
但科班出身的我觉得这些基础知识比诸如”怎么用 python 画图分析数据“等上层应用更重要
之后肯定会给她提供编程方面的帮助和鼓励，但最好别走程序员这条路
我难过的不是她还没学会，而是小学才过半的她以教学大纲为理由就是不愿意提前理解她不感兴趣的东西
其实我看出来她已经理解了，很多错是故意犯给我看的
但是我很不解为什么故意表现出不擅长数学的样子，不仅表现在竖式计算方面
她总以为仍在下学期的教学任务不是她这学期应该掌握的，那就干脆不学，碰到了指着书跟妈妈说这还没学到
然后就可以理直气壮的不去管这些下学期的事情
因为这学期的早已全部掌握（语文新字词、英语词汇），所以也就顺理成章的刷抖音
这是我们分歧的主要原因
我希望这些课余时间能够用在全家出去旅个游、泡个温泉、玩个冲浪
而不是纯粹的看抖音跳舞、看各种奇怪推广（贷款、化妆、蹦迪等鬼知道什么算法给我妹这个年龄段推荐出来的）
但我开心的是她这个年龄段，速记能力真的非常强
还有对应的举一反三能力
相对于她认为枯燥（我也觉得这是 4 楼说的主要原因）的数学
她对于生物知识很感兴趣（生态圈中的水循环 /碳循环 /氮循环、生产者消费者分解者、孟德尔遗传定律）
这部分教给她，已经可以理清楚宏观和微观的关系，画出知识网络，强过部分高二学生了
（指从细胞的化学组成结构、细胞器、动植物细胞区别等等
虽然我只能教给她最多高中的生物知识（江苏高考物生双 A+、自认理科没啥问题），但这不妨碍培养这方面的兴趣
只能说不愧是我亲妹妹，估计物理也是上课不用学，一听就会的那种
虽然大家都在提倡不要内卷，不要过早补习，但是我不希望她落后于平均线
况且感兴趣的东西，不光要言传身教，相应的书籍资料、查找资料的方式都会提供
我也希望她能够自己放下手机，建立完善的世界观价值观，多学点自然科学，读读心理学书籍
不求领先绝大部分孩子，只要有自己的兴趣爱好，有自己擅长的部分，能够热爱生活
不过对于我自己来说，这种对于未来不确定性的担忧
反而进一步加深了对结婚生育的恐慌
试想以后将要怎样养育自己的孩子
又要寄予怎样的期望
最后祝大家新年快乐 虎虎生威
此贴希望有比我年长的长辈来交流自己的看法，很想听听
但这语言我确实是组织过的，文章标题习惯使用空格分词
标题能体现意思的时候，正文不发布任何内容，以下是补充
此前的背景是我花了两天来重新教竖式计算
由加法的竖式计算，引入乘法（此为传统方法 即背九九乘法表 例子是给出两位数乘一位数教学及进位方法）
再引申推广进制的本质，即十进制下列出 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11....这样的符号序列
以第一个符号 1 作为单位长度，
加法比如 1 + 3 就是从 1 或者 3 这个符号开始，数出对应另一符号的单位长度，数到符号 4 即为结果
至于乘法的本质就是加法的重复，即 3 * 4 可以拆成 3 + 3 + 3 + 3
我本意是想接着引入编码（指信息编码）的本质，再引入二进制 /八进制等
再延伸到比如灯泡的开关亮灭，一排灯泡代表的二进制数
（最后过段时间会教基础逻辑门 然后引入加法器 对应的输入输出 加法器的进位实现 半加全加器）
上面这部分我可以用硬件做点教学演示 比如两排开关一排灯 拿 32 板子做个演示
想教这些东西的初衷是：
我认为应该引导她从固定的 “How 怎么做竖式乘法”
到“What 什么是竖式乘法”到“Why 为什么这样做竖式乘法”上来
现在教学，老师从来不讲这些东西，都是会做就行，标准答案为王
那么家庭教育的剩余时间就应该对其合理延伸
同时我认为信息技术是未来不管每行每业都会接触到的技术
不管她之后走向什么职业
提前了解些计算机知识对理解电脑这个东西的运作会有帮助
总比天天在家拿着手机只会刷抖音和玩樱花校园模拟器（不知道为什么小学生很喜欢这个游戏）强
虽然说上面的东西是计算机组成的知识点
但科班出身的我觉得这些基础知识比诸如”怎么用 python 画图分析数据“等上层应用更重要
之后肯定会给她提供编程方面的帮助和鼓励，但最好别走程序员这条路
我难过的不是她还没学会，而是小学才过半的她以教学大纲为理由就是不愿意提前理解她不感兴趣的东西
其实我看出来她已经理解了，很多错是故意犯给我看的
但是我很不解为什么故意表现出不擅长数学的样子，不仅表现在竖式计算方面
她总以为仍在下学期的教学任务不是她这学期应该掌握的，那就干脆不学，碰到了指着书跟妈妈说这还没学到
然后就可以理直气壮的不去管这些下学期的事情
因为这学期的早已全部掌握（语文新字词、英语词汇），所以也就顺理成章的刷抖音
这是我们分歧的主要原因
我希望这些课余时间能够用在全家出去旅个游、泡个温泉、玩个冲浪
而不是纯粹的看抖音跳舞、看各种奇怪推广（贷款、化妆、蹦迪等鬼知道什么算法给我妹这个年龄段推荐出来的）
但我开心的是她这个年龄段，速记能力真的非常强
还有对应的举一反三能力
相对于她认为枯燥（我也觉得这是 4 楼说的主要原因）的数学
她对于生物知识很感兴趣（生态圈中的水循环 /碳循环 /氮循环、生产者消费者分解者、孟德尔遗传定律）
这部分教给她，已经可以理清楚宏观和微观的关系，画出知识网络，强过部分高二学生了
（指从细胞的化学组成结构、细胞器、动植物细胞区别等等
虽然我只能教给她最多高中的生物知识（江苏高考物生双 A+、自认理科没啥问题），但这不妨碍培养这方面的兴趣
只能说不愧是我亲妹妹，估计物理也是上课不用学，一听就会的那种
虽然大家都在提倡不要内卷，不要过早补习，但是我不希望她落后于平均线
况且感兴趣的东西，不光要言传身教，相应的书籍资料、查找资料的方式都会提供
我也希望她能够自己放下手机，建立完善的世界观价值观，多学点自然科学，读读心理学书籍
不求领先绝大部分孩子，只要有自己的兴趣爱好，有自己擅长的部分，能够热爱生活
不过对于我自己来说，这种对于未来不确定性的担忧
反而进一步加深了对结婚生育的恐慌
试想以后将要怎样养育自己的孩子
又要寄予怎样的期望
最后祝大家新年快乐 虎虎生威
此贴希望有比我年长的长辈来交流自己的看法，很想听听
 | 1 pcbl 2022-01-30 23:46:37 +08:00 via Android  10 当年问你你也麻 |
 | 2 Jooooooooo 2022-01-30 23:48:17 +08:00 1 从具体问题讲, 乘法的方法确实归纳可得, 但小孩要掌握这种归纳法并不容易 从通用问题讲, 不同阶段都有不同的归纳方法, 各阶段的人也不一定能掌握 (比如很多高中的知识最后到了大学也是重头学起, 高中学的只是一种特殊情况而已, 和这里乘法的情形倒是类似 我倒是感觉家长对于小学 4 年纪或者整个小学的东西不要太关注, 真正见分晓的还是高中时期 |
 | 3 hdjs5264 2022-01-31 07:44:55 +08:00 可以教他用计算器 |
 | 4 dlsflh 2022-01-31 08:17:12 +08:00 via Android 还是没有兴趣，手机没人教就会用。 |
 | 5 vvxu27 2022-01-31 08:21:32 +08:00 via iPhone 9 从楼主的表达习惯和断句爱好来看，这孩子没对楼主发脾气已经很好了 |
 | 6 mikewang 2022-01-31 12:32:57 +08:00 教育都是循序渐进的，要有耐心。不能以自己现在的能力去要求小孩。 |
 | 7 wakarimasen 2022-01-31 12:52:07 +08:00 via Android 你为什么非要她今天学会。 |
 | 8 dangyuluo 2022-01-31 13:51:09 +08:00 你先学会用标点符号和语句通顺再说吧心疼你妹妹 |
 | 9 chenyu8674 2022-01-31 17:53:50 +08:00 大概率是缺铜币来找骂的，大家散了吧 |
 | 10 Licsber OP |
| 11 Licsber OP @Jooooooooo #2 非常认同您的看法！以我这个零零后的切身体会来看 但现在中小学生面临的压力已不比我当年 家里有孩子的家长，哪个不希望自己的小孩人中龙凤 现实是靠仅仅学习课本教材、义务教育知识，不加点自己的勤奋 /开窍（可能这个形容有点过） 估计考上普通高中都成问题，又怎么谈高考见分晓呢？ |
| 12 Licsber OP |
 | 13 F281M6Dh8DXpD1g2 2022-02-01 09:43:07 +08:00 via iPhone 5 楼主连标点符号都不会用，就别来吐槽小学生了。 |
 | 14 datocp 2022-02-01 09:47:45 +08:00 via Android 哈哈，我都看不懂你补充的那段。 其实我们进幼儿园的第一天考试就是看会不会背 9×9 乘法口决，一一得一，一二得二。没有然后了。。。 给小学四年级，辅导乘法，引进了一个什么意大利算法，我还是百度过来的，不过很快也教会了。 会背乘法口决哪这么多事。。。 |
 | 15 SingeeKing PRO 为什么大过年的要学习？！ |
| 16 SingeeKing PRO and 教小学生二进制八进制是认真的吗 |
 | 17 WebKit 2022-02-01 10:05:43 +08:00 via Android 你这话说的，本来计划一周的工作量，你会连夜加班给他一天做完，然后跟老板说我做完了吗？ |
 | 18 Cielsky 2022-02-01 10:05:54 +08:00 。。。 我先问问你你归纳法在课本中出现的时候是在什么时候？ 喝水还不会呢，问你怎么不吃饭呢 |
 | 19 meteor957 2022-02-01 10:07:39 +08:00 via Android 这也不至于发个帖子吧，感觉有点矫情 |
 | 20 crab 2022-02-01 10:07:39 +08:00 小学生二进制 八进制？你问现在的大学生不是搞电脑相关都不一定懂。 |
 | 21 neteroster 2022-02-01 10:13:12 +08:00 10 个人认为你的这种教育方法是有严重问题的，尝试把自己的知识体系强行输入到别人的脑袋里，把自己的兴趣爱好强加给别人，还是提早输入，这愿意接受才有鬼了吧？要换我估计也一个样，强烈抵触。孩子不是你希望的寄托，应该清楚意识到这一点，他 /她 具有选择自己兴趣爱好的权利，你凭什么干预？ 其次，应该认识到，教育是循序渐进的，为什么一开始就要教原理，教深入内容？你小学学加法老师有教你加法的定义吗？是不是还得教一下戴德金分割来构造实数啊，不然你都不知道什么是实数，不知道加法的定义凭什么相加啊？你高中学导数是不是还得给你用 epsilon-delta 定义一下极限啊？不然你凭什么算导数啊，连导数是什么都不知道。 学知识很大程度是基于应用的，既然他现在没有应用的必要，加之接受能力有限，为什么要提前教这些？ |
 | 23 NPC666 2022-02-01 10:41:26 +08:00 via Android 经典小黄人嗯卷 |
 | 24 loading 2022-02-01 10:44:51 +08:00 请问你教了多久，学校教这个一天一堂课，起码一个星期吧，您用了多久？ |
25
cmdOptionKana 2022-02-01 10:44:59 +08:00 楼主说
"其实我看出来她已经理解了，很多错是故意犯给我看的"
"她对于生物知识很感兴趣 ...... 强过部分高二学生了"
楼主你是来炫耀的吧？小学已经在某些方面强过高二，你还不满意？懂得故意犯错也很聪明啊。
而且你又说 “不求领先绝大部分孩子，只要有自己的兴趣爱好，有自己擅长的部分，能够热爱生活” 这是你的要求，你妹也已经做到了呀。所以你究竟想表达什么？事实与你的标题不符啊。
"其实我看出来她已经理解了，很多错是故意犯给我看的"
"她对于生物知识很感兴趣 ...... 强过部分高二学生了"
楼主你是来炫耀的吧？小学已经在某些方面强过高二，你还不满意？懂得故意犯错也很聪明啊。
而且你又说 “不求领先绝大部分孩子，只要有自己的兴趣爱好，有自己擅长的部分，能够热爱生活” 这是你的要求，你妹也已经做到了呀。所以你究竟想表达什么？事实与你的标题不符啊。
 | 26 ispinfx 2022-02-01 10:45:09 +08:00 via iPhone 小学生，编码的本质？ |
 | 27 christin 2022-02-01 11:01:36 +08:00 via iPhone 1 我可以理解你想让妹妹好好学习的想法，但未免为时太早了。现在才小学二年级，你想让她学习一些方法论不太容易理解。倒不如先让她养成一些好习惯，比如坚持，比如预习功课，复习错题。等到了初高中归纳总结一些学习的方法论，再加上从小养成的好习惯学起来事半功倍。不要太着急了。 |
 | 28 GuuJiang 2022-02-01 11:16:33 +08:00 via iPhone 2 Google 一下什么叫作“知识的诅咒”，术业有专攻，别人来教你一些你不熟悉的领域时估计也是同样的感受，学校的教学节奏都是精心安排的，不要随便去打破 |
 | 29 hello2090 2022-02-01 11:21:14 +08:00 via iPhone 光看标题就知道了，算了我就不说了 |
 | 30 MacDows 2022-02-01 11:30:30 +08:00 via Android 举个例子 Windows 会用吧 那部署个 Windows server 集群过来 |
 | 32 webshe11 2022-02-01 11:34:38 +08:00 via Android 小孩聪明、对知识有好奇心的话培养培养没问题，少年班预订 没兴趣没天赋就别强求了，大部分人还是个普通人 |
 | 33 Pastsong 2022-02-01 11:35:46 +08:00 > 我本意是想接着引入编码（指信息编码）的本质，再引入二进制 /八进制等 > 再延伸到比如灯泡的开关亮灭，一排灯泡代表的二进制数 >（最后过段时间会教基础逻辑门 然后引入加法器 对应的输入输出 加法器的进位实现 半加全加器） 吐了，你教一个刚学两位数乘法的小学生这个？救救你妹妹吧，寒假带她出去玩吧 |
 | 34 0ZXYDDu796nVCFxq 2022-02-01 11:44:20 +08:00 via Android 2 说半天都没明确说几年级，小学过半是什么？ 楼主这教学方法就像那张图片 1+1=2 好，你已经会一点数学了，我们来做道微积分的题吧.jpg |
 | 35 twl007 2022-02-01 11:47:31 +08:00 via iPhone 1 一般上来就说教授本质的 我一般觉得不是炫技就是传销 \_(ツ)_/ 我就好奇楼主 当年你上学老师教你们数字电路就这么教的 上来就先说编码的本质么？我印象中数字电路教材里面 也没上来就跟你说编码的本质 而且这都是本科的内容了 感觉就是楼主想靠这种做法来缓解自己内心的焦虑 却全然不顾妹妹是否能接受 只是把自己做的这些看似有意义的事情能够当做了发泄自己内心焦虑的一个出口罢了 隔行如隔山 如果以后你妹妹去当了医生 你不如教她一些基础的人体知识来的实用 绝大部分医生的计算机技能绝对不入楼主 但是楼主你能替人家去看病做手术么？人家就算不知道计算机基础知识也不妨碍人家干活 反倒是楼主应该去想想怎么让像你妹妹一样让普通人不需要知道那么多计算机基础知识也能帮助自己完成工作来的更重要 |
 | 36 imn1 2022-02-01 14:20:19 +08:00 2 你应该没想过『不是她不会学，而是我不会教』 我教小朋友学东西（不论什么，不论谁），首先想的是“怎么教”，没想好最好就不要教，没听懂我就必须换一个方法，而不是强行灌汤灌药 这个附言我都看得很“吃力”，太“技术”了，你在拔苗啊 九年义务教育后，几乎所有人都是初中毕业学历以上，但绝大部分人都不会教小学生，因为不懂《教育心理学》 说的是妹妹，你还没成为家长却已经是一副“家长”的思想了，还好你还没成为真正的家长，还有救，先培养自己的耐心吧，这是教育的第一位 |
 | 37 imKiva 2022-02-01 14:51:44 +08:00 1 > 同时我认为信息技术是未来不管每行每业都会接触到的技术 > 不管她之后走向什么职业 > 提前了解些计算机知识对理解电脑这个东西的运作会有帮助 这话说的没错，“信息技术”确实是“未来不管每行每业都会接触到的技术”。 但诸如“编码”，“加法器的进位实现”，“半加全加器”什么的完全不是，知道这些对非计科的从业者没有什么帮助。因为他们需要的不是实现细节，更多是如何应用。 换个角度思考，“数学”在每行每业也是都会接触到的技术，加法，乘法，自然数，实数等等东西都是人必须掌握的。但如果你不是数学专业的研究者，你没有太大的必要知道什么是群、环、域。因为知道细节对你的工作不会有太大帮助，你需要的只是怎么使用数学。 |
 | 38 shawnsh 2022-02-01 18:21:07 +08:00 via Android 直接教下大数相乘吧，任意位数的。 |
| 39 Licsber OP @WebKit #17 这种通用知识并非“工作量” 不是干一点少一点的活 也不会面临需求的变化 更不会有人督促按时完成 循序渐进没有什么不对 我也赞同这样的教学规划 我不喜欢的是思维的僵化 即完全按部就班的一步步学习怎么做 有些人觉得这个是以后会学到的“孤立知识点” 就不去思考其实按照自己已掌握的手段可以去解决 试想按照这样的规划和思想 有其中一个点上课睡着了没听到 那是不是会出现只会做两位数乘一位数、三位数乘两位数 而不会做两位数乘两位数 只因为自己“没学” 这样失去了自己的思考让我不知道是孩子出了问题还是教学出了问题 我认为在教学中 老师没能帮助完成这些通用知识的泛化过程 学生也没掌握这种泛化的能力 从而导致了教学的枯燥 加重了两极分化 优秀的同学早已掌握 n * n 而最差的同学还是只会 1 + 1 最重要的是 因为老师只聚焦自己这一学期的课程安排和教学任务 这种跨越学期、年级的泛化只能靠学生自己去实现 而没能完成这种泛化的学生就真的不优秀吗？就是要被筛选的那一批？ |
| 40 Licsber OP @neteroster #21 她具有选择自己兴趣爱好的权利 我没有干预 只是对她感兴趣的东西给出自己的看法 戴德金分割这种就属于专用知识 是数学专业才要去研究的 和义务教育阶段的通用知识无关 我只是不喜欢按部就班的一个个知识点教学 没有老师会教统筹 给你梳理所学知识点之间的联系 帮助你归纳 |
 | 41 ch2 2022-02-01 19:02:04 +08:00 全加器 20 岁学跟 2 岁学没有任何区别，年龄小没必要学这种 |
 | 42 johnsonqrr 2022-02-01 19:17:08 +08:00 比起这个，我对你发大段文字不使用标点符号更无语...... |
| 43 Licsber OP |
| 44 Licsber OP @christin #27 小学五年级了 只是以四年级的知识点为例 习惯培养也是需要耐心的 但是她总能聪明找到反驳我的理由 比如让她读点伊索寓言 鲁滨逊漂流记 随手勾画写上几十字的笔记 她就会说 “你写笔记了吗” 我把我的读书笔记给她看 她就说我是拿 iPad 写的 也要给她买个 iPad 于是还是不写笔记 这也是我感到无语的原因 她总是能找到理由 找到不愿意做某些事情的借口 |
 | 45 shm7 2022-02-01 19:45:42 +08:00 via iPhone 其实现在的所谓家庭教养和学校教育，只要不把人搞成全方位的自闭自卑抑郁对世界毫无兴趣，就算是成功了。 未来可能会有一位 sister in law ，现在还在上中学。想到谁要把这些东西放到她身上，请灭霸毁灭全人类的心都有了。 |
| 46 shm7 2022-02-01 19:46:51 +08:00 via iPhone 还是请三体人吧。 |
| 47 shm7 2022-02-01 19:48:12 +08:00 via iPhone 被错误的教育方式教导的不会触类旁通，这是外部条件。还要被信任的哥哥进行灵魂的高精度打击，哎，人类为什么要活的这么惨。自爆算了。 |
| 48 Licsber OP |
 | 52 aulay 2022-02-01 20:09:55 +08:00 在学校的成绩还可以的话，就别教了，假期该好好玩。 |
| 53 Licsber OP @gstqc #34 现在已经五年级了 文题是去年的知识点 竖式计算作为例子 现在让你们来教估计也会习惯 1+1=2 但没有人问 1 是怎么来的 就把加减乘除理所当然 @twl007 #35 从来没有老师教编码的本质 这些是自己归纳出来的 就像 @Jooooooooo #2 说的 不给予足够的个例 怎么突然从中领悟一般的更通用情况呢 对未来的担忧是实实在在的 按照这么来说 大家都无为而治好了 响应号召 在家就开心玩 把教育一股脑丢给学校 自己倒是轻松了 家长自己玩自己的 孩子自己玩自己的 我认为这样才是真正的不负责任 |
 | 54 jakes 2022-02-01 20:19:16 +08:00 via iPhone 真是打了那么大段文字，最多就用了几个逗号。大批量空格，看着都麻了。 |
| 55 Licsber OP @imn1 #36 我承认我有“拔苗”的行为 也承认在教别人方面没有自己的成熟经验 正因如此才想要与有经验的人交流 我父母都是小学初中文化 在我的童年对于非常多的东西一无所知 连听过都没听过 听都没听说过的东西 又怎么能谈喜欢与否呢 我不会帮她做决定 但会帮她认识这世界 至于最后选择什么 我不会在意 我害怕的是她不知道有这些选择 也害怕失去选择的权利 |
 | 56 xhinliang 2022-02-01 20:32:01 +08:00 大过年的，你卷你呢？ |
| 57 Licsber OP @imKiva #37 可能我过度的描绘了我掌握的知识 就像 龙生龙 凤生凤 老鼠的儿子会打洞 其他知识领域的各种书籍会让她有所了解 但身为软工专业的我 不自觉的就会引入本专业的知识 我很明白我的目的：拓宽整体知识的广度 会注意这方面的偏好 尽量不左右她的选择 |
 | 58 512357301 2022-02-01 20:50:08 +08:00 via Android “我本意是想接着引入编码（指信息编码）的本质，再引入二进制 /八进制等 再延伸到比如灯泡的开关亮灭，一排灯泡代表的二进制数” 你本意？ 你怎么不问问她的本意。。。，这二进制八进制都出来了，你是不是觉得自己很牛逼，况且你也说了她其实就是对数学不感兴趣，而且人家可以学会本学期的课程不就行了，你比编教材的还牛逼？ 我一个初中的看着你这些我都头大，更何况是小学生。。。 不会教就去造人吧，一个人对一些东西没兴趣，想让她提升兴趣就更得深入浅出，讲的越浅越有趣越好，这样她才能有兴趣，才能愿意了解更深奥的东西。高中老师不一定能教好小学生，切记切记 |
| 59 twl007/strong> 2022-02-01 21:33:54 +08:00 via iPhone 1 @Licsber 楼主 你要不是出教材的还是不要随便教授别人所谓的“本质” 何况你自己理解的本质都未必对 \_(ツ)_/ 说实话 楼主你了解的也就是表皮而已 按照正常的教学进度 应该先学组合逻辑然后才是加法器 减法器 何况二进制你还得教补码 反码 都是要按照顺序的 说实话楼主你要是这么教能教会你妹妹 数字电路那门课你应该自学半个月就可以去考试了 教育是有其内在规律的 教研室的老师也不是拍脑袋来定教学进度出教材的 还是对其他行业还有一点敬畏之心吧 我觉得楼主如果你不是跳级上学的 还是别这么要求你妹妹了 |
 | 60 ipwx 2022-02-01 21:36:40 +08:00 不是，楼主你还没看懂你妹抵触在哪里嘛？ “大过年的，教你呢。” |
| 61 ipwx 2022-02-01 21:39:58 +08:00 然后吐槽楼主的正文，最值得吐槽的点在这里： “我本意是想接着引入编码（指信息编码）的本质，再引入二进制 /八进制等 再延伸到比如灯泡的开关亮灭，一排灯泡代表的二进制数 （最后过段时间会教基础逻辑门 然后引入加法器 对应的输入输出 加法器的进位实现 半加全加器） 上面这部分我可以用硬件做点教学演示 比如两排开关一排灯 拿 32 板子做个演示” 刚开始学乘法，楼主你真的觉得你这种“形象”表示更直观？我笑喷了。程序员的傲慢罢了。 引入程序员的东西去解释乘法，既不有效也无必要。 |
| 62 imn1 2022-02-01 21:42:01 +08:00 1 @Licsber #55 目的正确（只能说方向正确），但方法不对头 这样说吧，你给她打开一扇门，让她看门外更广宽的世界，这个想法没问题，但直接把她推过门去，那就不对了 应该跟她说说那广阔的世界是什么，因为她单从门边看，看到的还是很少一部分，想她跨过门槛走出去，是需要时间的 我试过跟小孩子说逻辑，超前吧？当然是了！但我绝对没想过说一遍他就能懂，更没幻想他将来会熟练运用逻辑思考 我先说一些皮毛，但预想他也是“听不懂”，然后教他玩一些逻辑小游戏，最简单的一局他也过不了，哪来兴趣呢？所以如何让他学会最简单的推算，并且赢得第一局，获得成就感，就是第一步的目标，而不是让他听懂逻辑是什么 先带她去看，记 和 学，那是以后的事 |
| 63 GuuJiang 2022-02-01 22:43:33 +08:00 via iPhone 4 @Licsber 世界上为什么要存在教师这个职业，还存在教育学这个学科，因为“自己会”不等于“会教别人”，从你后续的回复来看，明显陷入了一个以自我为中心的误区，不知道大家的意见听进去了多少，只能对你妹妹表示深切的同情，在这个年纪强行教授对于成年人来说“理所当然”的抽象思维内容，再加上自己本就不擅长的沟通能力，对于孩子来说几乎可以算得上是精神的摧残了，孩子的老师知道了怕是要气得吐血 |
 | 64 xiaofan305 2022-02-01 23:21:57 +08:00 1 小学的知识，不用追求得太完美太牛逼，不然很容易"过拟合" |
| 65 hdjs5264 2022-02-01 23:37:17 +08:00 @Licsber #12 我的意思其实是小学生理解不了太抽象的概念，等大脑发育就好了，才说可以教他计算器，但看你补充的内容，提到了“故意回答错”“生物超过高二”“物理一学就会”，那你也没必要担心呀…… |
 | 66 aecra 2022-02-01 23:50:08 +08:00 via Android 1 放过孩子吧，为什么摊上这么一个人哥哥，(T ＿ T) |
| 67 twl007 2022-02-01 23:54:49 +08:00 via iPhone 编码的本质也不是行几进制转换推导出来的 真要讨论编码的本质至少去看一下信息论再来说 通过数字逻辑来探讨编码的本质比盲人摸象还离谱 |
| 68 Licsber OP @twl007 #59 我附言 1 里说了呀 先逻辑门（与或非异或等等）之后半加器 在这一方面的先后顺序我是不会搞错的 至于大学课程考试 有半个月时间复习估计直接就 100 了 一般也就复习一星期最多了 教育是有其内在规律的 这贴就在求助于大家日常中总结的经验 毕竟教育是个实践学科 总不能让我纯翻书找理论吧 |
| 69 twl007 2022-02-02 02:40:43 +08:00 via iPhone @Licsber 你那是复习啊 还没算如果有重点什么的 你总不能第四个包子吃饱了前三个包子就不算了吧 你指望你自己复习都要这么久的你妹妹这么快就能理解么 教育是有教育理论的 理论是实践的归纳总结 你连别人的经验总结都不愿意去了解 还好意思批评你妹妹么…… 你妹妹也很厌烦你这样的态度吧 不知道你是真的想要教会你妹妹还是借此来转移自己的焦虑 你所说的泛化其实也就是我们常说的举一反三 这个老师早就会在教学中不断地渗透了 你能想到的所有教育的点 在教学实践中大家早就想到了 你并没有如你所想的那样比老师高明的多 闭门造车罢了 建议还是对不懂的领域抱有敬畏的心态 不要觉得老师教课真那么好教 不知道楼主什么专业的 如果你真想跟你妹妹讨论一下编码的本质 可以带你妹妹去了解下香浓信息论 而不是打算由二进制去了解所谓的编码本质 看看香浓信息论定理比那二进制推导出的编码的本质靠谱多了 而且说实话 这些也就是皮毛 你那时候能做到的你妹妹也能做到 你在你妹妹这个时候做不到的就不要去要求你妹妹了 \_(ツ)_/ 何必呢…… |
 | 70 LemonK 2022-02-02 02:55:57 +08:00 5 OP 你要仔细反思，这么急切想教她，有多大程度是为了自我满足。 很多年长者对晚辈都有说教心态，认为自己懂的多视野高，自己的点拨能让小朋友受用无穷，期待能从后辈的进步上得到成就感。 你迫不及待想传授给她很多学习的“本质”理论或技巧，或许对你有用，但真正有用的不是结论，而是不断思考总结实践的过程。你没办法直接把经验复制给别人，没什么比听别人唠叨一堆用不着的理论更无聊了。 两个人社交（教学也是一种社交）的场合，你满脑子自己的想法规划和安排，根本不在乎她的自由意志。如果你真心为她好，收起你从教育这件事上获得自我满足感的企图，让所有主动权掌握在她自己手里。你能做的只有启发、引导、制造情境、营造氛围。她是绝对的主角，而不是你。 拿我自己的做法举例，我有一个表妹一个侄女，她们的兴趣我完全无法理解，她们玩手机的时候我根本插不上话。但是我持之以恒的给她们买我认为优秀的书，之后也不会问感想，反正买就是。直到很多很多年以后，无意知道我买的书她们都看了，有好几本还非常喜欢。虽然见面次数非常少，但是她们见到我都毫无隔阂。而且她们现在都很优秀。 你和妹妹相处时间更多，可以采取的方式更多，比如她喜欢生物，你可以买个显微镜跟她一起玩，带她出去野外观察动植物之类。你想让她对数学感兴趣，可以选一些逻辑谜题，趣味数学的科普小游戏，陪她一起玩。 总之把握一个要点，主角是她，不是你。学什么，怎么学，都是她说了算。你只能“勾引”她，不能代替她选择。 |
| 71 Licsber OP @ipwx #61 你引用的这一段是加法 而不是乘法 引入程序员的东西来解释这点也不成立 这些东西应当是数学内容（何况计算机本身就是数学的分支学科） |
| 72 Licsber OP @imn1 #62 “先带她去看，记 和 学，那是以后的事” 很同意这一点 还在摸索什么是“跟她说说那广阔的世界是什么”的界限 |
| 73 Licsber OP |
| 74 Licsber OP |
| 75 Licsber OP |
| 76 Licsber OP @twl007 #69 你在偷换概念 我说的是对于大学课程考试而言 半个月的时间都足够从零解决了 考试复习周单课能有一周时间已经超了 感觉你应该是 top 类高校 或者未接受过国内本科教育 没有对应经验 “不要觉得老师教课真那么好教” 我也没有此类发言 “不知道楼主什么专业的” 软件工程 上面提到了 提香农信息论那就是真的超前了 这个属于绝对的专业知识 而我只是想做科普 致力于定性而不是定量 |
 | 78 lululau 2022-02-02 09:12:19 +08:00 via iPhone 1*2 ，2*1 叫两位数乘法？现在文盲都可以当老师了？ |
| 79 twl007 2022-02-02 10:24:57 +08:00 via iPhone @Licsber 对于小学生而言 你也不能随便的传授一些不在教科书上面的东西 比如从二进制衍生到编码的本质 \_(ツ)_/ 即使很复杂的东西 也可以讲的很粗浅 但是也要准确 进制转换讲讲也还好 讲一下补码 反码也行 但是你往下继续讲加法器什么的 那也是特定领域的专业本科知识了 跟信息论其实没啥本质的区别 不如给你妹妹买一套乐高的 mindstoems 编程机器人 带她一起学学 python 来得更实在 至于教学这类的问题 还是多咨询咨询老师比较好 我觉得学习习惯的培养远比这种突击式的知识传授来的重要得多 家庭里的这种氛围远比说教式的教育也来的重要得多 如果楼主真想泛化的话 不如想想怎么让你妹妹一个良好的可以泛化的学习习惯 这比你教授编码的本质重要得多了 |
 | 80 fox 2022-02-02 11:20:47 +08:00 你可以去辅导班兼职，何必欺负你妹妹。。 |
| 81 ipwx 2022-02-02 14:39:13 +08:00 @Licsber “ 这些东西应当是数学内容（何况计算机本身就是数学的分支学科）” 你看，你都知道它是分支。对于一个小学生而言，你去主干上帮她拓展眼界（注意不是教导的心态），我觉得你是个人才。你在分支上抠细节，这对于她而言可能未来整个人生都用不到的东西，你这就是一意孤行。 |
| 82 ipwx 2022-02-02 14:49:02 +08:00 最后引用两句楼主的回复作为吐槽 “戴金森分割不应该交给小学生” “与或非逻辑门和进制应该交给小学生” 真是程序员的傲慢 |
| 83 ipwx 2022-02-02 14:51:22 +08:00 1 况且我觉得楼主只懂“戴金森分割”这个名词。如果你真的懂实数理论，哪怕是给她解释 0.99999999... = 1 我都觉得比你用与或非逻辑之类的灌输要有趣。 |
 | 84 52lfcyayyy 2022-02-06 22:55:25 +08:00 亲爱的楼主，请你下次发文字帖子的时候，加上一些标点符号。我实在是看的头晕。 |
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