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A 股十年沉寂终迎爆发,而美股一直在爆发,爆发了几十年

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  •   AddAaa 2 天前 5938 次点击

    2015 年 4 月 8 日,纳斯达克 100 指数 4375 点,标普 500 指数 2081 点,上证指数 3994 。

    2025 年 10 月 29 日,纳斯达克 100 指数 26119 点,涨幅 497%,标普 500 指数 6890 点,涨幅 231%,上证指数 4016 点,涨幅约等于 0 。

    美股 10 年涨到飞起,A 股 10 年还是原地踏步,券商倒是赚的盆满钵满,不知道韭菜们在跟着兴奋什么?这十年收获了什么,除了跟着 A 股学到了”技术”。人生能有几个 10 年?相信它们的这辈子有了。

    [结论] :普通投资者,就定投美股指数 ETF 。

    [实操] :1办张香港银行卡,2开通美国券商账户(嘉信,盈透),3定投 QQQ (纳指 100ETF )或者 VOO (标普 500ETF )。

    就当给自己的养老金了,因为按照目前人口结构和养老金亏空的速度,我们这代人大概率是领不到养老金的。

    为什么要用美股券商?因为你的钱只有出去才算是你的钱,不出去和游戏币没有区别,不是你想买什么就可以买什么的。比如,支付宝上的标普 ETF 每天限额 100 元,纳指更夸张,每天限额 10 元,而我们的 A 股,没有任何限制。

    第 1 条附言    2 天前
    感谢大家的讨论。有朋友指出,用上证指数对比纳指 100 或标普 500 不太合理,认为应该拿“万得全 A”( Wind All A )指数来代表 A 股整体,或者把上证综指对应纽约证券交易所综合指数 NYSE 、标普 500 对应沪深 300 。以下是我的整理和看法:


    1 ) 关于比较口径
    确实,万得全 A 比上证综指更全面,但它仍无法改变 A 股整体长期表现远逊美股的事实。而 NYSE 指数中含有大量非美公司 ADR 和 REITs ,上证综指几乎全是 A 股公司,两者在成分和可投资性上都不对等,因此不具备可比性。

    2 )更合理的对比方式
    那就选择普通人可以投资的、更可比的口径是标普 500 、纳斯达克 100 对沪深 300 ,再加上万得全 A 。
    沪深 300 从 2005 年才正式发布,因此从 2005 年开始对比更合理。

    单看指数涨幅,从 2005-2025 年,
    万得全 A ,1500 到 6400 ,涨幅 4.3×
    沪深 300 ,1000 到 4600 ,涨幅 4.7×
    标普 500 ,1180 到 6840 ,涨幅 5.8×
    纳指 100 ,1600 到 25858 ,涨幅约 16×

    可以看到,无论对比万得全 A 还是沪深 300 ,标普仍然跑赢,而 纳指 100 更是涨了约 16 倍,是沪深 300 的 3.4 倍。
    → 结论不变:换谁比都跑不赢美股。

    3 )如果看总回报(含分红与回购)差距更大
    另外,还有非常重要的一点,就是如果算上分红再投资和回购带来的股价增长,也就是看 [总回报率] ,差距还会进一步扩大。

    我查了下 QQQ 的股息率是 0.45%,VOO 的股息率是 1.12%,(对比人民币一年期定期存款利率目前为 0.95%),而 A 股企业普遍分红率低、几乎不回购。
    比如计算标普 500 的总汇报率,从 20052025 ,指数价格涨幅 5.8×,但是总回报是 8.5×9×,是沪深 300 的 1.8-1.9 倍,明显标普跑赢。美股凭借分红与回购复利,优势更明显。

    4 )总结
    [结论仍然成立] :普通投资者做长期、低成本的美股宽基定投,更符合复利逻辑与历史数据。
    [核心逻辑] :问题不在“选哪个 A 股指数”,而在市场结构。投资的本质,是选择哪个市场、相信哪个体系。有朋友说“定投就是相信国运”,我非常赞同,选择远远大于努力,所以在投资上也要选对国运和体系。
    61 条回复    2025-11-03 22:47:34 +08:00
    scyFelix
        1
    scyFelix  
       2 天前
    所以投资美股现在要追税了。
    coderluan
        2
    coderluan  
       2 天前
    虽然都叫股票,但是机制不一样可能就完全不同的东西,我感觉其中最大的差别就是做空,A 股缺乏实质性的做空机制(我知道能融券,但是门口太高,规模太小),獐子岛在美股跑一次扇贝可能就死了,但是能在 A 股跑了四次。
    mooyo
        3
    mooyo  
       2 天前   1
    爆发 × 政策逆转 √

    其实 A 股现在也还是个政策市。
    AddAaa
        4
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @scyFelix 是的,尤其富途和老虎用户,美国券商目前还没听说
    AddAaa
        5
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @coderluan A 股号称有全世界最完善的做空机制,但是不适用于小散。很少听说 A 股有小股东集体诉讼成功的案例。
    psychosispy
        6
    psychosispy  
       2 天前
    00 年互联网泡沫顶点买入 sp500,13 年之后才能回本赚钱
    newInterface
        7
    newInterface  
       2 天前
    一个市场的“优劣”,核心在于它是否具备激励相容的机制:即能否有效奖励高效率、创新、合规的公司,同时淘汰或惩罚低效、欺诈、僵化的公司
    penzi
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    penzi  
       2 天前 via iPhone   1
    @coderluan 没有做空只会让市场大涨,猛涨,永远涨。
    A 股的问题纯粹就是中国都是垃圾公司,没有任何投资价值。
    handsome198311
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    handsome198311  
       2 天前 via Android
    看看 2007 年底,5800 点。缅 A 的称号实至名归。散户韭菜的名字也很贴切。
    AddAaa
        10
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @psychosispy 所以说要长期定投,而不是一次性投入。一次性重仓买入,可能十几年不回本。定投摊平成本,长期投资>15 年,美股历史上几乎没有亏钱的时期。

    即使你在历史最糟糕的高点( 2000 年泡沫顶点)开始定投 SP500 ,在 1011 年后就能回本,并且长期持有( 2025 年)后收益仍然十分可观。如果从 2000 年开始定投,到 2025 年可以盈利 3.6 倍。而且这还没有考虑下跌太多时加仓的策略,比如在 2000 年互联网泡沫破灭和 08 年金融危机标普下跌过程中加仓,到现在收益将会更高。

    另外 9 楼朋友说的 2007 年底,大 A 历史高点 5800 点,如果从这时开始定投大 A 到现在,18 年间仅赚一点点(年化约 1.5%),中途多次大起大落,考验心理极限;若换成美股指数 ETF (如 VOO 、QQQ ),同期收益会是 A 股的 510 倍。
    AddAaa
        11
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    让 AI 算了一下,即使你运气非常差,在美股互联网泡沫顶点开始,每月定投标普(比如 100 美元/月),你的买入价格会:

    高位买入一小部分( 20002001 年)

    低位( 20082009 年)大量买入更便宜的份额
    这会极大降低你的平均成本。

    模拟结果(基于真实指数数据和复利计算)

    根据历史数据模拟(含股息再投资,年化约 6.57%):

    年份 投入年数 总投入 账户价值 是否回本
    20002008 9 年 $10,800 $8,500 未回本
    2010 11 年 $13,200 $15,000 回本
    2013 13 年 $15,600 $22,000 明显盈利
    2025 25 年 $30,000 $110,000+ 盈利约 3.6 倍
    defaw
        12
    defaw  
       2 天前
    又来找接盘的了。。最近几天明显要回调
    ff521
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    ff521  
       2 天前
    美股有全球的资金参与,全世界的热钱都在那里,这是他最大的优势
    psychosispy
        14
    psychosispy  
       2 天前
    @AddAaa 同样的策略,你定投沪深 300,年化受益其实差不多,得不出美股更好的结论
    AddAaa
        15
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @psychosispy #14 我在 10 楼回复了,都是从历史高点开始定投,还是美股回报率更高。
    digitO
        16
    digitO  
       2 天前   1
    大 A ? 呵呵 先等连续几任的证监会主席能平安入棺再说吧
    psychosispy
        17
    psychosispy  
       2 天前
    目前美股的 pe 已经接近 2000 年的高点。我认为仅凭 ai capex 推动的高估值,未来不一定能提升企业利润,因此现在并不是理想的入场时机
    psychosispy
        18
    psychosispy  
       2 天前
    不过持续定投美股肯定是没错的
    AddAaa
        19
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @psychosispy #17 目前确实有 AI 泡沫,现在 QQQ 的 PE 大约是 35 ,2000 年达到了 70 多。我的想法是不去猜顶摸低,持续定投,跌的多了就加仓
    Gekou
        20
    Gekou  
       2 天前
    你咋不比 2000-2010 年这十年呢?
    这十年美股跌了 50%
    这十年 A 股涨了 50%

    无脑贬低只会暴露你的认知不行
    77158158
        21
    77158158  
       2 天前
    不是说美股,要交 20%缴纳个人所得税,还划算吗?
    chqome
        22
    chqome  
       2 天前
    美股太好炒了,所以现在门槛高了
    AddAaa
        23
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @Gekou 是的,20002010 这十年美股确实经历了互联网泡沫和金融危机,反观 A 股则经历了 2007 年的暴涨。这十年恰好是美股最差,A 股最强,但从长期看( 20002025 ),标普和纳指都涨了好几倍,而 A 股仍在原地。

    我也不是特意比较、无脑贬低,只不过是看到最近很多媒体都在说 A 股又要爆发了,发个感想。

    普通人投资关键看长期复利和结构性成长。美股几十年里创造了无数创新型企业,而 A 股十几年主要靠政策市波动,这就是本质区别。
    Dogtler
        24
    Dogtler  
       2 天前
    @penzi 那也不一定的,虽然垃圾公司是大部分。但是还有很多国有垄断行业的,这些无论怎么粗放经营,那个量还是很多的 价值是溢出的。其他,大部分符合你的描述,大 A 就是政策股市
    luvsic
        25
    luvsic  
       2 天前
    作为投资者,不想着分散持仓,就想着站队?
    IamUNICODE
        26
    IamUNICODE  
       2 天前
    习惯做波段的路过,要是一直涨我反而不知道该怎么办了。。
    gefranks
        27
    gefranks  
       2 天前 via iPhone
    等下.为啥看美股就只看近 20 年 30 年的?再往前看看 60 年代 70 年代和 80 年代的数据呢
    Blanca30
        28
    Blanca30  
       2 天前
    个人感觉 A 股是国家用来化债清空存款的工具。
    NESeeker
        29
    NESeeker  
       2 天前 via Android   1
    定投就是相信国运,多说无益
    chenliangngng
        30
    chenliangngng  
       2 天前
    按年化来算,美债平均 4%+,美股 12%+,美元通胀 2.5%,其实可以算出来美股收益接近年化 10%。A 股年化为负数,国债收益在 3.5 %。如果你把投资用的钱购买美股,和中国国债差值为 6%

    但是,如果你家不是靠收租或者有什么产业,把所有的钱用来投资美股,获得仅仅只是纸面数字的增长,6%的年化差额对现实生活不会有任何帮助,这仅仅只是一个入门级别的理财手段
    NewMoorj
        31
    NewMoorj  
       2 天前 via Android
    一定要用真金白银支持自己的认知
    kawaii303
        32
    kawaii303  
       2 天前
    现在定投美股 ETF 有两个困难:一是盈透这些美股券商大陆用户开户需要开户证明了,有困难;二是美股的钱以后怎么回国?大额资金回国需要提供资金来源。说不清楚的话,可能会被外汇局处罚,就算说清楚了,也要交 20%的资本利得税。
    相比之下,可能在大陆券商买 QDII 的美股 ETF 是一条思路,不过现在存在高溢价问题。
    lachesis
        33
    lachesis  
       2 天前
    虽然,但是,就不能两边都做吗?今年 4 月后缅 A 的收益不错的,而且感觉还没完。
    shanliang
        34
    shanliang  
       2 天前
    @kawaii303 并不困难,比如日常消费我都用港卡,解决了钱回来的问题。
    MrDream
        35
    MrDream  
       2 天前 via Android
    A 股 etf 场内没 100 限额啊,为啥要费那么大劲去搞 qqq ?
    YFZZ
        36
    YFZZ  
    PRO
       2 天前   2
    1 、应该至少拿“万得全 A”这样的指数去比较,而不是上证指数;

    2 、近 10 年的确收益很低,但如果拉到过去 20 年,“万得全 A”的年化收益率不低,有 12.45%,如果看“中证红利低波 100 全收益”从 2005/12/30 ~ 2025/10/31 ,年化收益率是 17.71%;

    3 、A 股票不是不涨,只是暴涨暴跌,持有体验极差,投资者很难拿得住,但真拿住了,收益并不低;

    4 、如果要投资美股,尤其是纳斯达克 100 和标普 500 这样的指数,最好的办法是场内买 ETF ,没有限额限制,也不用把自己的钱从境内外来回倒腾,没有违规风险,毕竟个人出去的钱理论上是禁止用于投资的,属于违规操作;

    5 、作为普通投资者,无论多看好某一项资产,都不要单押,而应该分散,比如中美各配置 50%。
    0n2ynu
        37
    0n2ynu  
       2 天前
    A 股巴菲特指数对比美股巴菲特指数,A 股严重低估,A 股更值得买。
    SenLief
        38
    SenLief  
       2 天前
    美国金融立国,很正常的,英伟达明明年估计就能 10w 亿。
    Gekou
        39
    Gekou  
       2 天前
    @AddAaa 要比也不是和上证指数比,和沪深 300 比
    上证指数 应该对应 纽约证券交易所综合指数 NYSE
    2000-2025 上证约 2.3 倍涨幅 NYSE 约 3.2 倍涨幅 很明显表现还算可以

    标普 500 应该对应 沪深 300
    2000-2025 标普涨幅约 4.8 倍 沪深 300 约 4.4 倍(其中沪深 300 2005 年才正式发布)

    这么来看其实并不像楼主说的那么差,楼主一开始的比较对象就搞错了
    如对应关系有误欢迎指正
    june4
        40
    june4  
       2 天前
    有没有美股除开那几个大公司的涨幅?我觉得去掉了那几个涨得并不怎样,那几个实在太妖了,当然了国内也有妖的
    不过过去十几年买宽基指数的话大 a 确实体验比美股差多了
    pingdog
        41
    pingdog  
       2 天前 via Android
    回光返照的假象罢了。。
    AddAaa
        42
    AddAaa  
    OP
       2 天前
    @Gekou #39 感谢指正!
    1 ) NYSE 有大量非美公司 ADR 与 REITs ,上证综指几乎全是 A 股公司,在成分与可投资性上不对等

    2 )普通人可以投资的、更可比的口径是标普 500 、纳斯达克 100 对沪深 300 。沪深 300 从 2005 开始才有的,所以从 2005 年开始对比比较合理。

    从 2005 年到 2025 年,沪深 300 指数 1000 涨到 4670 ,涨幅 4.7 倍;同时期标普 500 从 1180 到 6840 ,约 5.8 倍,还是标普跑赢。纳斯达克 100 就更高了,从 1600 到 2.6 万,翻了 16 倍,是沪深 300 的 3.4 倍。

    3 )另外,还有非常重要的一点,就是如果算上分红再投资和回购带来的股价增长,也就是看 [总回报率] ,差距还会进一扩大。我查了下 QQQ 的股息率是 0.45%,VOO 的股息率是 1.12%,(人民币一年期定期存款利率目前为 0.95%),而 A 股企业普遍分红率低、几乎不回购。算标普 500 的总汇报率,比如从 20052025 ,指数价格涨幅 5.8×,但是总回报是 8.5×9×,是沪深 300 的 1.8-1.9 倍,明显标普跑赢。

    结论仍然成立:普通投资者做长期、低成本的美股宽基定投,更符合复利逻辑与历史数据。
    inktiger
        43
    inktiger  
       2 天前
    从股市来看,美国更像是社会主义,更利于社会稳定,A 股完全就是诈骗,极度的考验人,不稳定
    breeswish
        44
    breeswish  
       2 天前
    @AddAaa 美股一个大回撤就是十几年,人生又有多少个十几年呢?
    当然 A 股更不如美股
    我只是想说美股永远能涨回来不构成觉得这是无风险投资的理由
    当年东京最高点持有的房子到现在也还涨了回来呢
    liuzhihang
        45
    liuzhihang  
       2 天前 via iPhone
    我只关心老虎啥时候能开户,有啥路子
    Planarians
        46
    Planarians  
       2 天前 via iPhone
    你说的都是十年以上的长期投资 国内就没有几个人能坚持定投这么久的 而且这样来比的话定投 btc 不是更赚 无非是你不信虚拟货币 那些不投的无非也是不信美股罢了 认知决定命运 谁又能保证自己的认知一直对呢
    VeteranCat
        47
    VeteranCat  
       2 天前
    @inktiger "攻占华尔街" 别想太多,看起来稳定是因为这群富豪的全部身家都在上面,他倒是想不稳定。
    qiuzhang
        48
    qiuzhang  
       2 天前
    之前全球都是美国的牛奶,后面会有一部分成为中国的牛奶。
    而这需要一个契机,就是某一个不长眼的,被中国彻底的打一顿,彻彻底底的那种,杀鸡儆猴的那种。
    yaroga
        49
    yaroga  
       2 天前
    美股泡沫大得很,不要以为没有顶
    GoogleQi
        50
    GoogleQi  
       2 天前
    听李大霄说的,好像黑天鹅来了
    LandCruiser
        51
    LandCruiser  
       2 天前
    @GoogleQi 哈哈哈哈,我 2015 年上大学的时候炒股就看李大霄,这人就是个纯粹的 XX ,当然,我不是说大 A 还会涨或跌。
    qinxia
        52
    qinxia  
       1 天前
    境外地址证明有什么好办法搞定吗?
    GoogleQi
        53
    GoogleQi  
       1 天前
    @LandCruiser 为啥这么说呢,原因是啥
    LandCruiser
        54
    LandCruiser  
       1 天前
    @GoogleQi 你长期观察这个人的言论就知道了
    77158158
        55
    77158158  
       1 天前
    AI 出现前( 2005→2022 ),纳指 100 仅涨 6.73×,AI 后 2.9 年贡献了 84% 涨幅,所以这个泡沫比较大啊。。。
    AddAaa
        56
    AddAaa  
    OP
       1 天前
    @77158158 #55 是的,以 2022 年最低点算是 6.7x 。2022 年初美联储开始加息缩表,所以 22 年一整年都基本都是熊市,纳指 100 跌去了 30%,然后 22 年底 chatgpt 横空出世,再叠加 24 年开始的降息预期,造就了本轮牛市
    AddAaa
        57
    AddAaa  
    OP
       1 天前
    @qinxia 今年老虎、富途和盈透都收紧开户政策了,开户需要提供境外地址证明。可以试试嘉信( SCHWAB ),没看到说嘉信也收紧。
    还有可以试试这个方法 https://zhuanlan.zhihu.com/p/1965013840149346111
    Shanky
        58
    Shanky  
       1 天前   1
    已经盈透转了一部分到嘉信,嘉信有个好处是佣金低,喜欢做美股波段的有福了
    盈透的优点是即使投港股也不会被送中,港股的高股息挺适合养老,另外是可以交易的国家/货币多,比如可以做贷日元投日本,贷瑞郎投资等低利率杠杆操作,sgov 这类国债 etf 自动退税
    Sosocould
        59
    Sosocould  
       1 天前   1
    A 股哈哈哈……有时候你选到一票潜力股,然后坚定购入、埋伏,结果公司给你搞了个增发哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    随便增发,没有限制。现在不知道有没有限制。很久没关注 A 股了。

    还有就是公司违规被调查了,没半点补偿。
    Joker520
        60
    Joker520  
       1 天前
    @Sosocould #59 有的,你说的这些现象都在,而且更多了
    liukjx
        61
    liukjx  
       1 天前
    现在投美股更像是压路机前捡硬币
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