如果把手机芯片功耗拉满到 450W,上台式机的水冷散热,会怎么样? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
tool2dx
0.32D
V2EX    硬件

如果把手机芯片功耗拉满到 450W,上台式机的水冷散热,会怎么样?

  •  
  •   tool2dx 2024-05-24 14:58:53 +08:00 2102 次点击
    这是一个创建于 575 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    目前主流芯片骁龙 8 Gen3 的 GPU 跑分,差不多和 1060 持平,浮点计算数据是 5201 GFLOPS in FP32(wiki 数据),而功耗仅仅只有 6~10W 。

    我看 4090 的功耗是 450W ,wiki 上算力是 73,073 GFlops

    把 10W 拉到 450W ,就是 45 倍。理论上 5201 × 45 = 234,045 GFlops ,比 4090 要强太多,能抵上三台 4090 了。

    也许高通以后可以改行卖骁龙显卡?
    19 条回复    2024-05-25 14:31:52 +08:00
    tool2dx
        1
    tool2dx  
    OP
       2024-05-24 15:03:50 +08:00
    这点在 CPU 领域不成立,CPU 大部分程序是单线程,没办法通过并向切分任务,来提升总体算力。

    但 GPU 可以,你可以把一个巨幅画面切成 45 块,每一块单独用一台骁龙 8 Gen3 去渲染,最后把画面实时拼起来,就是算力叠加了。
    DTCPSS
        2
    DTCPSS  
       2024-05-24 15:11:42 +08:00
    高通前几天刚发了新的 PC 芯片,性能和 M3 有来有回。
    DTCPSS
        3
    DTCPSS  
       2024-05-24 15:13:51 +08:00
    玩博德之门 3 可以跑 30 帧。
    wy315700
        4
    wy315700  
       2024-05-24 15:15:30 +08:00
    功耗和性能不是成正比的啊
    Od37v61n5s89gXx8
        5
    Od37v61n5s89gXx8  
       2024-05-24 15:18:07 +08:00
    你是可以做老板的。比如生孩子需要十个月,给十个人一个月就能生出来了
    idealhs
        6
    idealhs  
       2024-05-24 15:24:23 +08:00
    谁跟你说吃得越多就能干的越多的,猪八戒吗
    tool2dx
        7
    tool2dx  
    OP
       2024-05-24 15:27:16 +08:00
    @DTCPSS

    NV 很鸡贼,4090 有 128 并行处理器(SM Count),每一个并行处理器又有 128 个 Cuda 核。总共是 128*128 = 16384 个 Cuda 个数。

    但是骁龙 8 Gen3 ,GPU 一共才两个 Execution units ,跑起来完全不是 4090 的对手。

    相当于 128 个人,打两个人。
    sentinelK
        8
    sentinelK  
       2024-05-24 15:32:29 +08:00
    有一些场景能大概对应一下你的假设。

    1 、AYANEO Pocket S 是一个安卓掌机,用的芯片是骁龙 G3x gen2 ,配合主动散热功率能到 15 瓦。
    2 、高通发布了骁龙 X Elite 核心,TDP 80 瓦。

    btw:功耗与性能之间不是线性增长的,否则能耗比曲线的意义在哪里。
    tool2dx
        9
    tool2dx  
    OP
       2024-05-24 15:47:33 +08:00
    @sentinelK 感觉这里有个 BUG ,能耗比曲线一般都是 CPU 和 GPU 一起测的。

    但是我看 NV 的架构,就是尽可能塞进多的 Cuda 核心,加大功率,把他们喂饱,就能卖力干活。

    3090 Ti 是 84 个并行处理器, 4090 是 128 个,他们功耗都是 450W ,是一模一样的,单纯就是人多力量大。
    Jirajine
        10
    Jirajine  
       2024-05-24 15:57:13 +08:00
    要不你整 45 台 10W 的设备组集群,是不是就能当 4090 用了?
    tool2dx
        11
    tool2dx  
    OP
       2024-05-24 16:00:21 +08:00
    @Jirajine 单纯的分布式计算,应该就是这样设计的吧。

    也许挖矿比 4090 效率高,就是现在骁龙 8 Gen3 价格很贵,还不能集群玩游戏。
    sentinelK
        12
    sentinelK  
       2024-05-24 16:02:24 +08:00   1
    @tool2dx
    1 、因为手机芯片是 SOC ,又有 CPU 的串行计算能力,又有显示芯片的并行计算能力。所以合在一起计算并没有问题。
    2 、功率不是你想堆就能堆的。TDP 是芯片设计架构决定的。然而芯片设计架构并不是简单的单元级别的复制粘贴。过去有个贬义词,叫“胶水核”。形容的就是这种行为。

    这也就引出了你说的“喂饱”论。喂饱,一般指的是相同的芯片,是否运行在了保证稳定性的前提下的最大频率上。
    不存在说给一个 TDP 10 瓦的芯片,喂饱 450 瓦的这种概念。
    starrycat
        13
    starrycat  
       2024-05-24 16:04:10 +08:00 via Android
    游戏 1 分钟,充电五小时?
    sentinelK
        14
    sentinelK  
       2024-05-24 16:05:04 +08:00
    举个例子,你和姚明打篮球,你说你打不赢姚明,是因为你比姚明吃得少。这就很莫名其妙。

    1 、你不可能和姚明吃的一样多,吃的一样多你得进医院。
    2 、即便你硬塞的和姚明一样多,姚明的身高优势依然存在。
    linch97
        15
    linch97  
       2024-05-24 16:06:28 +08:00
    楼主可以去 socpk.com 看看手机的能效曲线,再看看 PC 的 CPU 和 GPU 的能效曲线,就知道为什么不可行了
    ooolooo
        16
    ooolooo  
       2024-05-24 16:43:02 +08:00
    共享单车跑 80 码?
    YukiHanaNo
        17
    YukiHanaNo  
       2024-05-24 16:44:39 +08:00
    为何不拉到 4500w 呢,这样你就拥有了目前全球算力最强的显卡了,股价不得赶超苹果
    Jirajine
        18
    Jirajine  
       2024-05-24 16:46:11 +08:00
    @tool2dx 分布式不是说你想随便横向扩容就能随便扩的。
    多个核心/单元/节点之间的同步/协同/共享/通信都需要架构上的考虑。不是说你把 45 张 10W 的芯片堆到一起就能当 450W 的多核心计算单元了。多个节点之间的开销大于核心的算力的时候你越堆性能越差。
    作为一个参考,记得几年前华为鲲鹏的 ARM 服务器几十上百个核心,单核主频也好几 G ,参数看起来非常强劲,然而实际跑起来编译个内核这种并行化非常高的场景,速度还没有 mbp 快。
    Greendays
        19
    Greendays  
       2024-05-25 14:31:52 +08:00
    从极客湾他们画的性能曲线来看,10w 以后的提升就已经很低了。20w 以后应该就几乎不会有提升了。
    https://www.socpk.com/cpucurve/
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     1404 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 33ms UTC 16:38 PVG 00:38 LAX 08:38 JFK 11:38
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86