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大学里学的前端课程，三剑客时代。 现在各种框架 vue react 一键导入即可，还有 node 这种强力工具。 甚至还有包管理工具 npm ，TS 这种 js 的升级版语言。我觉得现在写前端真是一种幸福的事情。
只需要拉下来框架就能构建出以前要写半天才能适配好的界面。
我爱前端，我爱框架。
 | 2 c1273082756 2021-12-13 09:54:47 +08:00 |
 | 3 paradoxs 2021-12-13 09:55:03 +08:00 方便程度的升高 = 失业率 |
 | 5 hlwjia PRO |
 | 6 ppllss 2021-12-13 09:59:14 +08:00  1 建议 直播 PK 一波 |
7 BeijingBaby 2021-12-13 10:00:22 +08:00 各种工具解决是： 开发效率、开发方式、开发思维转变、可维护性提高 提升这些就会带来复杂性，需要程序员去处理这种复杂性 本质其实没有变，最终都是 js 、html ，只是输出这些的方式变了。 |
 | 8 66beta 2021-12-13 10:00:39 +08:00 降低了入行门槛，同时也更方便可以区分水平了 |
 | 9 wolfie 2021-12-13 10:00:46 +08:00 总所周知，vue 、react 之前 前端没有框架。 |
 | 10 cmdOptionKana 2021-12-13 10:01:57 +08:00 @paradoxs 你说前端工具方便程度高导致失业率高，隔壁贴有人说前端构建工具是前端人员故意弄得复杂，以便提高工资。 |
 | 12 yeyang5211 2021-12-13 10:02:52 +08:00 前端掌握话语权了 , 不像以前 后端学几天 jq 就能指点江山. |
 | 14 huruwo OP @yeyang5211 前端直接面对用户，一直比后端等级要高的。 |
 | 15 hundredark 2021-12-13 10:08:04 +08:00 前端新手，不懂就问 在学 react ，代码能照葫芦画瓢写的八九不离十 webpack 和 babel 看的一头雾水，这玩意怎么学习呢 |
 | 16 murmur 2021-12-13 10:08:43 +08:00 @hundredark webpack 先不要学，直接抄或者又用脚手架，到时候根据需求 google 了抄 |
 | 17 dumbass 2021-12-13 10:11:35 +08:00 吐槽前端框架的帖子真是月经贴，隔段时间就要来一个。 反正我用不惯 jq |
 | 19 492 2021-12-13 10:14:29 +08:00 @hundredark 需要的时候去查就好，都是配置文件。你新手入门很难弄明白，等你具备一定开发经验以后再系统化学习，一下就弄懂的了。 |
 | 20 daimubai 2021-12-13 10:21:49 +08:00 确实，我后端一个月就可以上手 vue 和小程序了，flex 布局真好用。 |
 | 21 makelove 2021-12-13 10:26:25 +08:00 哈哈那个贴我昨天看到了但反驳一句的兴趣都没有，发贴人实在是太外行了。。。 哪怕是做个邮箱 /多文档 Md 编辑器这种交互一般的普通单页面应用，用现代技术小白都能玩得转，甚至从界面到数据流都清楚可读，用 jQuery+Ajax 只有 Google 级人才才能做出 Gmail 这类无刷新 Webapp 。 jQuery 也就做做博客 /文档之类几乎静态全站的东西。 |
 | 22 ytmsdy 2021-12-13 10:30:44 +08:00 1 现在前端的入门门槛也搞起来了，以前一个搞后端会写 jquery 的，看个几个小时就能上手了。 现在前端动不动就说 vue ，node ，webpack 这一类工具，后端转前端慢慢的变得不容易。 前后端的跨度越来越大了。 不过现在这些组件确实是方便，以前用 jQuery 写个 ajax 无刷新数据自动填充，至少要大半个小时，现在只要拉上组件配置配置就好了 |
| 23 yeyang5211 2021-12-13 10:33:58 +08:00 @huruwo 看角度 我遇到的 cto 都是后端 |
 | 24 0o0o0o0 2021-12-13 10:42:32 +08:00 最关键的是，前端框架抽象了很多东西，就相当于从面相过程到面向对象一样。jQuery 可以写，但是你写的很多代码都是重复的，大部分人都没有办法去自己抽象(而且抽象的尽头还是框架)。 所以说，增加了学习成本，降低了后续的时间成本，事半功倍，怎么会有人不想学。而且明明前端框架对后端极为友好。。。 |
 | 25 iMiata 2021-12-13 10:44:39 +08:00 看完吐槽前端为了更新而更新的。。。无力反驳，还有举 Spring 的反例的，是后端习惯了作为鄙视链上游鄙视前端，现在发现自己搞不定了才这样吐槽的么 前端吐槽不至于槽点这么歪吧。。。 |
 | 26 hahastudio 2021-12-13 11:08:05 +08:00 3 说来说去还是在发展中，解决了旧问题，带来了新问题 以前的 jQuery ，要写个大型网站，写着写着我觉得实会走到现在 react 之类的类似道路的 但 npm 黑洞一样的依赖关系，还有奇怪的 fund 、audit ，也带来了更多的心智负担 比如你看，我刚想装一个 create-react-app ，就告诉我 3 high severity vulnerabilities ，吓死个人 然后运行一下 npx create-react-app my-app ，哇塞，27 vulnerabilities (16 moderate, 9 high, 2 critical) 再看本地的 project folder ，37218 个文件，220 MB ，这还什么都没干呢 https://gist.github.com/hahastudio/a4ac1fcf9ea02b792ffdfca0331bf07a |
 | 27 zhouquanbest 2021-12-13 11:16:23 +08:00 每次想写个前端项目，webpack 配一整天先。。。 |
 | 28 jackzhengjbs 2021-12-13 11:42:20 +08:00 via Android 前端≈切图仔 加头保命 |
 | 29 tabris17 2021-12-13 11:43:19 +08:00 支持在线 battle |
 | 30 feikeq 2021-12-13 11:48:44 +08:00 还是怀念 jQuery 一把梭的年代，现在太重度依赖 NPM 了 ...... |
 | 31 WalkerCeng 2021-12-13 13:06:42 +08:00 现在的后端技术真的太方便了 |
 | 32 zhouyg 2021-12-13 14:29:58 +08:00 确实，各种工具实在太方便了 |
 | 33 AV1 2021-12-13 14:50:29 +08:00 via Android 1 jQuery 该淘汰了。 所谓一把梭就是$().prev(). parent ().next().siblings(). parent ().next().siblings()这种屎山，一点也不怀念。 |
 | 34 mosfet 2021-12-13 14:59:41 +08:00 Frontpage Dreamweaver Fireworks 我咋感觉还这一套简单... |
 | 35 stcheng 2021-12-13 17:05:02 +08:00 @mosfet wow 这几个单词都已经成为历史了 不知道在座的用过这些开发网站的还有多少 想起小学电脑课其中一个学期就是用 frontpage 做一个网页 |
 | 36 gadfly3173 @makelove #21 gmail 应该是谷歌自研的 SPA 吧 |
| 39 makelove 2021-12-13 17:39:08 +08:00 @gadfly3173 是，以现在的前端水平来看平平无奇了，当年无刷还能跟踪地址变化太高科技了，出来后很长一段时间都是牛逼的代表(也是因为当年前端还不是现在这么热门和成熟,开源都没起来 |
 | 40 kidonng 2021-12-13 21:43:57 +08:00 via Android @DOLLOR 歪个楼，这种节点查找方式在实际代码里并不常见吧，更多的应该是使用更具体的选择器。如果是吐槽 method chaining 的话，pipe operator 的 spec 里可还在吹呢。 |
 | 41 zm8m93Q1e5otOC69 2021-12-13 22:04:13 +08:00 然而我还在维护 EXT 的老项目 |
| 42 AV1 2021-12-13 22:23:24 +08:00 @kidonng 这种复杂的节点遍历，在复杂的表格+表单里，用传统的 jq 开发方式是很常见的。 比如某个输入框，影响下一行哪个输入框的值，上一行的哪个输入框，又被下一行哪个输入框约束。 我吐槽的就是这种 UI 和业务强耦合的情况，无论开发和维护都是折磨。 相反我倒是挺喜欢 method chaining ，起变量名总是一大难题，能少则少； pipe 我在 CoffeeScript 和 LiveScript 都玩过，在 pipe 进入正式标准之前，现在我用 fp-ts 暂时代替。 |
 | 43 ncepuzs 2021-12-13 22:59:14 +08:00 npm ？那个跟黑洞一样的东西？ |
 | 44 selfcreditgiving 2021-12-14 09:09:42 +08:00 via Android jquery 和 vue 这些不是可以一块用嘛， 不过一般也就用个 $.ajax ，返回也都是 promise 的。 |
 | 45 tolking 2021-12-14 16:56:49 +08:00 确实现在很多东西都是傻瓜化操作，轻轻松松入门。 |
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