
首先当然是国产 3A 的长足进步,值得大家欢庆了,激动之余分享几点个人观点,说的不一定对,大家轻喷。
1 、不知道大家注意到没有,我个人非常惊喜的一个点是,演示的第一个黑猴 boss 所使用的武器,设计上带有明显的来自于日式长刀的元素(关于弯刀是源自唐刀还是日本改良有争议,但一般认为唐刀中直刀占大多数),而后团队为 boss 设计了一个求饶后反而偷袭的动作,不知道你们怎么想,我看到的这里的时候非常惊喜。这个动作并不一定代表什么含义,但我很喜欢这种有自己想法的团队,无论有意无意,国产游戏也需要有潜移默化中国产价值观的输出。
2 、然后关于动作的打击感,由于动作本身做的是扎实系,通过快慢节奏调节,非常魂 like (而不是采用一些动作游戏的吃饭应快打+炫光的方式),在这点基础上,我觉得套在棒子旁边的一圈类似于空气扭曲的特效就显得很突兀,因为实际上这个特效扭曲了真实击打效果的击打点,让打击感大打折扣,总之感觉这个特效是跟这套慢动作的动作逻辑不太相合的一个东西(实际上仔细观察一些打击和反馈位置也确实调教的不太准,不知道是不是出于技术原因使用这种方式遮挡)。而且在游戏内在一致性层面,个人感觉故事上比较难解释这么一个“运动慢,但就是会产生运动模糊”的效果,总之个人感觉是不太好。
3 、还是动作调教部分,第一个 boss 战中可以看到后期明显有两次受身,被打击的反馈做的挺一般的,没有被打到的厚重感。包括仔细观察雪地场景的一次互动做的很好,但踩过一次之后就无后续的物理运动,导致过程中很多踩到雪地上没有应有的反馈。可以理解因为 demo 阶段这里不是调整重点,希望这些小瑕疵后续版本中都持续优化。
4 、说上面两点是因为,有关注新游戏发售的朋友应该都知道有一些动作游戏,做出来因为一些细微的手感调教的不好,导致整体做的非常独立游戏的廉价感,比如最近发的生化变种是属于细节调的比较粗糙的,还有之前有一些 soul like 比如致命躯壳则是因为 boss 设计的水平和真正的魂差了不少。。。总之是用 3A 的标准来要求的话动作游戏的基准很高,因为看 demo 真的很欣喜,所以希望能精益求精所以拿出来讲讲。
5 、如果不是我孤陋寡闻,这款游戏可能是第一次在动作游戏里能玩到真正的打中国龙(只狼里那个不算真正的 boss 战,大圣归来忽略不计),同样令人很惊喜。这类蛇形动物调教的难度应该是相当大的,动捕里也一样。但还是一样地关注到一些打头无反馈的问题。
6 、以下是纯粹的暴论:关于故事性,大家都知道原作西游记本身是个很值得商榷的作品,虽然表面上看上去崇佛,实际上却见惯了打了小的来了老的的世俗,以及越近西天妖魔鬼怪越多这些种种都挺让人细思恐极的。可以看得出团队想基于这套世界观展开故事,而且 demo 中看到对原作元素也运用的挺好的,比如可伸长的金箍棒,还有画一个圈妖魔鬼怪勿进的这些元素都挺好。我的个人感觉是是否可以再进一步进行一些演绎,因为各类孙悟空形象到今年为止已经见了太多了,日本那边有很多恶搞式的解读,还有周星驰的浪子式的形象等等,个人建议应该做出一些不一样的形象,比如孙悟空爱喝酒就挺好,侠客式的孙悟空我们没见过。从宣传片结尾引用闫肃老先生写的“斗罢艰险再出发”这个 logo 来看,因为这句话的出处还是出于一种对西游记比较正能量的解读,与上述背景其实略有矛盾,不知道这是否代表着整个故事设计上仍在犹豫而没有一个定案(或是单纯出于对于现实世界团队人员变更的表达,不得而知)。
嗦了半天没有重点,总之还是希望游戏越来越好,首发肯定入!
1 masterV 2021 年 8 月 20 日 细,好,期待! |
2 Sivan 2021 年 8 月 20 日 视觉冲击力很好,但是打击感确实不太好。术语不太懂,简单说一下感觉。 首先仿照魂系列,BOSS 的招式感不强,可能有秀动作丰富度的成分,每个招式识别度都不强(玩家不好判断、不好躲),最后可能不太容易做成血源、黑魂这种硬核动作游戏(玩家很容易死),而是类似怪物猎人、无双那种砍砍砍,持久战磨死 BOSS 的玩法。 另外武器的打击感,不太像乌铁(乌兹钢)的感觉,像是铁管。BOSS 那个中国龙,十分惊艳,打斗场景也新颖。美中不足是打到龙的效果,感觉龙反而是钢铁铸成的,不像是打生物(当然黑魂里的怪物有感觉太轻了,像是纸片怪)。 由于只是初期阶段,实际成品肯定会好很多。还是期待后年能玩上这款真正代表中国文化的游戏大作。就算是个人不喜欢的无双类游戏,也肯定买一个体验。 |
3 Sivan 2021 年 8 月 20 日 跟中国龙一样经验的是那个一闪而过的大脑袋 BOSS,太帅了。 |
4 ReputationZh 2021 年 8 月 20 日 看 demo 的时候发现了一个细节,就是在雪地大战黄袍怪的时候,金箍棒砸向雪地,对雪面进行破坏之后,四射的是像石子崩开的东西。可能飘出来的是雪会更有感觉。 |
5 wanguorui123 2021 年 8 月 20 日 有点 极限竞速之地平线 5 的感觉 |
6 当年第一次玩儿战神的时候就想,啥时候能玩儿上这个水准的中国神话背景的游戏啊!!! |
7 2kCS5c0b0ITXE5k2 2021 年 8 月 20 日 打击感还是差点. 谨慎期待把. 纯靠美术的游戏不一定能行. |
8 PDX 2021 年 8 月 20 日 白龙 boss,这个场景做的很差。 类似塞尔达,战神这种对于气候环境的互动做得很完善。 然而,蓝天白云,白龙在施法。 |
9 xz410236056 2021 年 8 月 20 日 “国产游戏也需要有潜移默化中国产价值观的输出。” 玩个游戏都想着输出价值观,辛苦你了。这种脑补对的时候你心满意足了,哪天发现没满足自己价值观又要喷了吗。。人家制作组没想那么多。。 第二条打击感这个看人了,他这个看起来类似怪物猎人那种,找准时机上去来一下子。有的人能接受有的人就非常不喜欢了。 第 6 点,为了暗黑而暗黑舒适没必要了,有趣就行了,他暗黑或者光明其实没那么重要。不能因为主流喜欢光明,就非要反着来。这有点叛逆的意思? |
10 fgwmlhdkkkw 2021 年 8 月 20 日 比起这些我更想体验剧情。就是用像素风来做,只要故事好,我也喜欢。 |
11 fgwmlhdkkkw 2021 年 8 月 20 日 @fgwmlhdkkkw 讲道理用显卡来仿真,,,真的是花大力气做无用功,差不多得了,难道真要脑接机吗…… |
12 viator42 2021 年 8 月 20 日 国产游戏能做成这样已经很厉害了,毕竟第一次刚起步,跟欧美那些研究了几十年的老怪物肯定没得比。我觉得只要操作顺手,没有卡关恶性 bug,这游戏就算成功。 |
13 LeeReamond   OP @xz410236056 我原文说了制作组也许未必这么想,但我觉得很好,建议你重读原文。另外关于游戏是否反映价值观的问题,多如牛毛的欧美游戏里,毛子作为大反派已经成了政治正确,你如果说这不涉及价值观,那你开心就好。如果外国游戏可以这么做,为什么国产游戏不可以这么做? |
14 vazo 2021 年 8 月 20 日 |
15 mokeyjay 2021 年 8 月 20 日 我是觉得这游戏美术真的强,如果出设定集,我也许会买一本收藏 但打击感确实不行,动作不快,空气扭曲的特效却很多,非常违和 常常是我以为没打到的镜头,却打到了;我以为打到的镜头,没打到。大概就是你说的动作不准,我也非常认同 |
16 deorth 2021 年 8 月 20 日 via Android 樱龙为啥不算 BOSS 战,就因为他实际上是个 QTE 战斗吗 |
17 jorneyr 2021 年 8 月 20 日 大圣的金箍棒打击感差了一些,感觉特效和音效匹配的不一致。 |
18 tomari 2021 年 8 月 20 日 你的第一点我乍一看还以为是在说它又抄袭了某日本游戏,那个游戏里的角色也使用太刀,也在投降后偷袭。 |
19 yaphets666 2021 年 8 月 20 日 @viator42 老团队了 都是十年经验的。算是国内顶尖团队吧。 |
20 Joka 2021 年 8 月 21 日 这两个实机视频应该可以 99%定主角这个猴子并不是孙悟空了吧。 |
21 xz410236056 2021 年 8 月 21 日 via iPhone @LeeReamond 你光看他们反毛子了,他们做的游戏还炸白宫,炸巴黎。国内做个有炸上海行不行。人家第一考虑的是好玩,然后再搞其他的,国内政治第一位。 |
22 BigbyWolf 2021 年 8 月 21 日 感觉动作设计的太多余 /多级、造成的效果在物理直觉上不对应。刚才敲打半个钟劈里啪啦在磨砂,这会儿 BGM 奏到高潮,造型一摆,还是一戳 - 挂逼了。 刚才为啥一戳没事,为啥这会儿戳,我操作的时候为啥不能直接像这样一棒子轮死它。 大白龙从头到身躯的行为模式没有因为它的体型庞大而做更多设计,攻击的准头、威胁较之之前露面的敌人太空泛。悟空的身体在同白龙贴近时,白龙没有摆动身躯、碰撞来拒止悟空,悟空丝毫没有受到力的作用,这时龙的脑袋还悬浮在悟空的身后上侧,同身躯纵向持平地努力把身子也一并摆向重合悟空的中轴线,像是转不过身来,还是 BUG 了似的 刚才我们也看到白龙的动作幅度多么地脱离物理定律 浮动、穿游,虽然也只是做进攻前,没有威胁性游走几秒,告知要做下一回合的进攻了。 |
23 BigbyWolf 2021 年 8 月 21 日 还是说,只狼的砍 /戳、格挡、弹刀、闪避 /游走,僵直槽随游离或攻击、格挡、弹刀这两类双方肢体武器接触与否浮动,来迫使玩家将操作行为同最终造成的影响保持关联、最终通过穿透 /割裂身躯击杀敌人的设计太基准了,双方的行为都大略的套在这些元素里,构成一次交战。 |
24 FurN1 2021 年 8 月 21 日 里面一些大殿的内景和佛像是按照真实的场景复原的。 |
25 yaoppp 2021 年 8 月 21 日 雪地互动真是太惊艳了! 攻击距离判定有点儿迷,打龙的那场,很多时候都觉得距离太远、棒子够不着啊 |
27 yidinghe 2021 年 8 月 21 日 via Android 因为基本上都是 boss 战,所以这应该是一个战神类游戏,而不是割草类的。虚幻 5 真的制就看到武器可以切换元素,角色有耐力值,攻击节奏不太好把握,可能跟视频中玩家水平有关。 |
28 memecoin 2021 年 8 月 21 日 感谢 UE5,让“国产游戏”有了画饼的资本。 |
29 Katrol 2021 年 8 月 21 日 游戏业内人士,目前黑神话展示的是以美术为导向的产出,但是实际成品这么干有待商榷,还有很大的工作量要做,不过肯定支持越来越多的这样的作品,倒逼业界逐渐提升 |
30 zhw2590582 2021 年 8 月 21 日 打龙的时候,视觉上龙在飞猴在走,我一直以为离这么远怎么打得到,结果真的一棍子打到了。 |
31 NotreDame 2021 年 8 月 21 日 有些人就见不得国产好?上边说输出价值观无聊的,不说也就算了,你看过的哪个美国“大片”没有输出价值观:所谓的美式人权、民主、自由。 还有这个“转移注意力”大法玩的真溜。“你光看他们反毛子了”,你别扯别的,我就问你承不承认这是事实,这算不算美国的政治正确。连二战及冷战都没关注过的朋友就别说什么“人家第一考虑的是好玩,然后再搞其他的,国内政治第一位”,简直幼稚。 最后,正好也是周末了,推荐一个真实改编励志类美国片《十月的天空》,留意下片头。很好看的(双重含义)。 |
32 Sainnhepark 2021 年 8 月 21 日 via Android > 设计上带有明显的来自于日式长刀的元素(关于弯刀是源自唐刀还是日本改良有争议,但一般认为唐刀中直刀占大多数) 中国冷兵器中的弯刀明明就是从蒙古那边学来的,咋这都能跟日本扯上关系? |
33 namelosw 2021 年 8 月 21 日 > 设计上带有明显的来自于日式长刀的元素(关于弯刀是源自唐刀还是日本改良有争议,但一般认为唐刀中直刀占大多数) 另外按照西游记里的世界观,花果山和孙悟空出生地都在东胜神州,如果结合一些地理知识那就只能是日本了 > 虽然表面上看上去崇佛,实际上却见惯了打了小的来了老的的世俗,以及越近西天妖魔鬼怪越多这些种种都挺让人细思恐极的。可以看得出团队想基于这套世界观展开故事 我觉得这个不用抱特别高的期望,讲这么深入的故事还得做 RPG,动作游戏而且是 3D AAA 不太有这么多余地把剧情做得很深入。3D 游戏能把故事讲好的基本就只有《龙腾世纪:起源》《神界:原罪》这些类似 isometric 的游戏,画面和捕捉肯定不是一流的,毕竟人月神话的根本矛盾在游戏产业也一样存在。像后来生软做的 《质量效应:仙女座》《龙腾世纪:审判》之类的只能一代比一代翻车。 期望《黑神话:悟空》能激励一下国内的游戏产业。有朝一日以后能玩上国产的《博德之门》。 > 国产游戏也需要有潜移默化中国产价值观的输出。 讲真迄今为止,我们输出的可能还没日本帮我们输出的多。三国题材火完全是因为日本之前做得很成功,我认识的几个欧洲人知道三国完全是因为小时候玩光荣的游戏。到现在为止厂商大多不敢冒太多险押宝三国和西游以外的传统题材。 之前还有《秦殇》之类不错的国产游戏,但是时运不济赶上国家重拳打击游戏。希望这些内容游戏产业可以多尝试一些,小时候说古代就知道唐宋元明清,实际上具有关键意义的东周和秦汉都很少提,现在虽然重视一些了,但是游戏产业还没跟上。 希望国内多出现一些 Paradox 和 Larian,少一些 EA 和 Activition 。 |
35 baozijun 2021 年 8 月 21 日 |
36 dreampuf 2021 年 8 月 21 日 同意部分观点。 雪地效果太棒了。 Boss 设计太顶了,我觉得这就是非常好的文化输出。 故事偏向于西游新解,挺好奇游戏科学如何解读的。 受身无论是敌人还是主角自己,都略显僵硬。作为对比战神的受身动画会随着进攻方式不同而不同。当然这个也需要大量时间调校。 作为玩家始终是兴奋的,能够有这样一款带着我们自己文化烙印的作品,我会持续关注并耐心等待。 |
37 6IbA2bj5ip3tK49j 2021 年 8 月 21 日 看到第一个论点,当时就想:“完了,下面肯定要歪楼了。” 正文看完,往下看了评论,开始反思:“是我想太多了,毕竟大家都只是聊聊游戏” 看到第九楼:“还是我懂 V 站” |
38 namelosw 2021 年 8 月 21 日 |
39 emberzhang 2021 年 8 月 21 日 脑洞新奇。输出价值观是吹捧自己不是骂人,就算骂人也不能套几层娃暗地里骂啊,那还输出个毛线呀。如果楼主说的第一条是事实,那请问这价值观输出给谁了,日本?欧美?还是根本就只”输出“给楼主这样的国人了。。。 |
40 zhao1014 2021 年 8 月 21 日 via Android 我倾向于棍子的打击感很难做,可以参考怪猎的操虫棍,那刮痧有啥打击感可言吗?对有“霸体”状态的怪物,棍子很难体现什么打击感。 游戏中完美闪避获得技能点,通过消耗技能点使用的重击如“戳”“劈”是能打破霸体状态的,所以打击感也能更好呈现。 |
41 twistedmeadows 2021 年 8 月 21 日 via iPhone 我怎么感觉打 boss 都像怪猎里在打龙……而且打击感还没有怪猎做得好。 |
42 nimohe 2021 年 8 月 22 日 via Android 其实这个游戏的打斗并不偏向魂系游戏,更偏向战神 4 多一点(个人见解)。 |
43 jfdnet 2021 年 8 月 22 日 @emberzhang 确实!这楼主看个视频都能这么政治化了。怕不是 xx 大革命 2.0 要来了。西游原著故事本来就很暗黑,楼主心目中的西游记是六小龄童们演绎的西游记。 |
44 SuperMaxine 2021 年 8 月 22 日 via Android 第六点设定上开发组明确说了很受今何在的《悟空传》影响,他们之前做的斗战神也是这么个反抗强权的风格。推荐一下今何在的《悟空传》和《西游日记》,感觉和楼主说的见多的了悟空形象都有所区别,都是比较落魄,风格靠近法国黑色电影的那种,有助于猜测游戏科学塑造的悟空形象,本身书也很好看 |
45 mortal 2021 年 8 月 23 日 via iPhone 某楼东胜神洲是日本笑 cry 。 |
46 IzayakI 2021 年 8 月 24 日 现在的黑神话悟空看起来很好,但这种好似乎有些不现实了。 总之,只要悟空有宣传的 75%水平,这就是次世代了。 斗战神。 |
47 IzayakI 2021 年 8 月 24 日 @tomari 没错,就是抗日血战上海滩。太君,武士刀,投降后搞偷袭 (知道这个游戏的人应该不多,连走路都走不了的轨道式抢滩登陆玩法。 b 站有不少视频,想了解的可以去看敖厂长的。别孤陋寡闻了,很多设计元素是通用的,用了很多年了都。 只狼用不算抄袭上海滩,悟空用就算抄袭只狼?您怎么这么新鲜啊 |
48 IzayakI 2021 年 8 月 24 日 很多人蛋疼。想想如果我们真是那个西游记里昂扬进取积极开放的大唐,真的会在意“日本刀”这种元素么? 不会的,遣唐使,鉴真东渡,外国人来中国做官,上贡后丰厚的回礼 都证明了盛唐根本不在意。 要是真正的文化自信,岂会如此丢人?面对文化交融时应该乐见其成才是。 |
49 chenyu8674 2021 年 8 月 24 日 配音配乐牛逼,打击判定很迷 支持是肯定要支持的,国内粪坑一样的游戏环境下做出这个实属不易 |
50 ikichen 2021 年 9 月 9 日 黑悟空的画风真的很喜欢,配乐也没得说,打击感要到时上手了才知道。 |