2021 年,云游戏发展势头迅猛,国内行业巨头已经大量招人,组建几十个人的云游戏开发团队。
如果您有兴趣也搞一个,不妨参考这个: https://github.com/ksyun-kenc/liuguang/tree/develop
![]() | 1 ghwolf007 2021-02-20 11:52:34 +08:00 类似 steam 的局域网串流吗 |
![]() | 2 monkeyWie 2021-02-20 11:54:23 +08:00 可以直接用浏览器玩吗 |
![]() | 3 chendy 2021-02-20 12:01:09 +08:00 ![]() 我还以为是看直播 不过看主播掉分确实比自己上分有意思多了 |
![]() | 4 3dwelcome 2021-02-20 12:08:54 +08:00 好像魔改 moonlight 客户端,也能做到云游戏和云桌面。 NVIDIA Experience 对于串流推送支持的挺好的。 楼主的方案有点复杂,键盘控制还要安装专门驱动。 |
5 IssacTomatoTan 2021-02-20 12:17:35 +08:00 via Android 到时候不用买显卡了 |
![]() | 6 KuroNekoFan 2021-02-20 12:30:06 +08:00 via iPhone 之前新闻不是说 google 关掉了云游戏部门吗……不过 google 可能搞游戏不在行就是了 |
7 cmostuor 2021-02-20 12:31:22 +08:00 确实是, 我弟弟回家几乎都是用手机玩云游戏. |
8 suzper 2021-02-20 13:44:41 +08:00 via Android 使用 wegame 体验了云游戏玩“古剑奇谭网络版” |
![]() | 9 Hoshinokozo 2021-02-20 13:51:09 +08:00 不太看好,类似网盘这种第三方服务,在国内半死不活,云游戏也一样,人们对硬件的占有欲始终是存在的,因为没有任何一个第三方能够完全被信任,而且 Stadia 最近刚刚凉凉。。 |
![]() | 10 q9339 2021-02-20 14:01:31 +08:00 没意义的,02 年的时候出来云网盘 和 云电脑,直接当电脑系统用。。 还是不不行了 |
11 soulzz 2021-02-20 14:14:46 +08:00 不看好,国内商宽带宽成本太高 |
12 deorth 2021-02-20 14:15:20 +08:00 过年回家用 moonlight 串流玩了一周的 4K 莱莎 2,还是老样子 编码 20ms,网络 5ms,解码 40ms (解码是安卓端性能较弱),稍微要求一点操作的游戏就玩不了了,只能玩玩回合制游戏勉强过日这样子。 |
![]() | 13 hupose 2021-02-20 14:27:22 +08:00 @KuroNekoFan 是游戏开发部门,云串流还是继续做的 |
![]() | 14 murmur 2021-02-20 14:30:02 +08:00 延迟太高,有一个好宽带没那么容易的,公司的宽带网易云只能最低画质 |
![]() | 15 h272377502 2021-02-20 14:44:53 +08:00 START 云游戏(腾讯的),可以在 mac 下玩 lol 下棋很方便 |
16 nguoidiqua 2021-02-20 15:07:57 +08:00 ![]() |
17 hanzscn1993 2021-02-20 15:10:24 +08:00 不出意外,做云游戏的,两年内还是继续烧钱 |
18 helionzzz 2021-02-20 15:12:04 +08:00 年纪大了,我选择云通关( doge |
![]() | 19 tomkliyes 2021-02-20 15:19:58 +08:00 显卡要跌了,有要出手的赶紧联系我 ( doge |
![]() | 20 Wuui 2021-02-20 15:40:47 +08:00 @h272377502 确实 START 体验还是不错的 |
![]() | 21 stevenkang 2021-02-20 16:13:19 +08:00 大佬们,有推荐的 Android 远程桌面应用吗。要能支持键盘映射。 目前用的 Microsoft Remote Desktop 远程自家电脑打游戏,外接键盘和鼠标还算方便。 但是想只用手机操作,不外接键盘鼠标,然后通过屏幕映射部分按键,这样就可以玩 DNF 这类游戏了。 |
22 xiaoding 2021-02-20 16:28:57 +08:00 前一段时间体验了一下 start,玩 2k ol,体验不能说非常优秀,至少可以玩。 |
![]() | 24 UMU618 OP @stevenkang 您这个需求要自己写了 |
![]() | 26 3dwelcome 2021-02-20 17:15:23 +08:00 |
![]() | 27 wujunchuan2008 2021-02-20 17:43:59 +08:00 我用 START 玩原神,带宽有点伤 |
![]() | 28 newmlp 2021-02-20 18:15:12 +08:00 ![]() 云游戏绕不开的问题就是延迟,网络好的情况来回也要延迟十几 ms,60 帧画面的话每帧延迟 16 毫秒,再加上编码解码,100 毫秒延迟是避免不了的 |
![]() | 31 UMU618 OP 刚上传了 macOS M1 版本 cgc,也没有人来试试? https://ks3-cn-beijing.ksyun.com/liuguang/cgc_v0.2.7z |
32 aguesuka 2021-02-20 19:46:31 +08:00 via Android 一纸政策就能干死的市场 |
33 thtznet 2021-02-20 20:23:11 +08:00 |
![]() | 34 nettie 2021-02-20 20:53:48 +08:00 要是部在内网环境呢?比如某城电信的内网。 |
36 venster 2021-02-20 21:28:46 +08:00 via iPhone @Hoshinokozo 云游戏如果能把延迟问题搞定,绝对有前途,有钱途。花上万配一台游戏主机,平时就刷个网页,我是觉得相当不划算的。 |
37 stoneabc 2021-02-20 21:32:33 +08:00 via Android 之前用好几年前的 gaminganywhere 搭过一个简易,配合 nvenc,整体延迟还是挺低的.... 其实 pc 端游的云游戏用到的技术都是很成熟的,难点主要在运营和省成本。 |
![]() | 39 fiveelementgid 2021-02-20 21:36:48 +08:00 via Android 确实,挺好玩的 你看我,现在电脑和手机没有任何游戏 天天云地也挺开心的 |
![]() | 40 Felldeadbird 2021-02-20 21:51:09 +08:00 @monkeyWie 可以。我体验过网易的。4 元一小时。就是浏览器远程操控 steam 里面的游戏。 |
![]() | 41 Hoshinokozo 2021-02-20 22:03:43 +08:00 via Android @venster 这个问题还是可以参考网盘,当时也是说如果网速够快的话,网盘就能取代本地储存,但是实际上,由于各种各样的原因,还是有很多人选择 NAS 或者硬盘柜组建本地储存,大容量机械硬盘的需求依旧很旺盛。我觉得这不单是云游戏的问题,所有的基础硬件设施服务都存在这个问题,信任危机,虽然硬件买回来用的不多不划算,但是看的见摸得着,关键时候心里有底,云游戏就难说了,要是赶上大作发售,服务器崩了或者偷偷给你降分辨率渲染,都是可能的,毕竟云游戏的带宽需求不是盖的,人数一多还真不一定扛得住。 |
42 spacedebris 2021-02-20 22:07:06 +08:00 说这延迟那延迟的你们真的体验过么。。。我拿 tx 的 start 打个 lol 除了偶尔网络波动降码率(大概 20-30 分钟一次)的问题全程都感受不到我用的是云游戏,打个排位一点问题没有。这还是竞技类,所以说延迟绝对不是问题,成本才是唯一的问题。 |
![]() | 43 XnEnokq9vkvVq4 2021-02-20 22:29:38 +08:00 via Android 测试过云游戏玩 FPS,10 毫秒出头的延迟下,瞄准的体验有点类似于手柄(准确地说介于鼠标和手柄之间),勉强能玩。如果是其他类型游戏,则完全可以接受了 |
44 nguoidiqua 2021-02-20 22:30:00 +08:00 ![]() @spacedebris 很多人只是习惯性反对自己不熟悉的东西,说延迟的人好像他们从来不玩网游一样,我记得当年玩剑侠 OL 之类延迟一般都是一百五左右,也没有觉得玩不下去,现在我玩的游戏一般也有五十左右延迟,偶尔一两百,也没有觉得玩不下去。 |
![]() | 45 murmur 2021-02-20 22:30:09 +08:00 @spacedebris lol 是核显都懒得测的游戏,手机端更是要玩王者荣耀,这东西上云有半点意义么 |
![]() | 46 murmur 2021-02-20 22:31:20 +08:00 @nguoidiqua 五十是到服务器的延迟,这个是你跑不掉的,我玩剑三 100+就开始明显卡顿,然后你还要加上你到机房的延迟呢 更不要说转身或者高速移动的掉帧 这东西其实最好的场景就是回合制,最最好的就是小黄油 |
47 chenqh 2021-02-20 22:32:46 +08:00 云游戏带宽要求太严重了,这就似乎再要求看直播的不能要白嫖 |
48 nguoidiqua 2021-02-20 22:44:35 +08:00 ![]() @Hoshinokozo 机械硬盘需求很大也不代表网盘就不行了,因为网盘市场也是越来越大了。 网盘当然不可能满足有局域网万兆几十 T 容量的需求,云游戏也不可能满足配几万电脑的用户,手机摄像头代替不了专业相机。 它们并不冲突,它们有各自的市场。 很多人既不需要万兆传输也不需要几十 T 容量也不想配几万的电脑也不需要拍专业相片,用网盘、云游戏、手机拍照反而更方便。 云游戏最大的问题其实是收费问题,在国内这个问题尤其严重,国内大部分人连十几块的影视会员网盘会员都不想开,连几十块的游戏都不想买,这个服务能不能维持收支平衡是个很大的问号。 |
49 spacedebris 2021-02-21 01:31:37 +08:00 via iPhone @murmur 测试用什么游戏不都一样的吗?我只是在说明现有技术下延迟根本不是问题。lol 可以上云完美跑 60 帧无感,难道你要说 2077 上云延迟就会变高? |
50 spacedebris 2021-02-21 01:39:23 +08:00 via iPhone @murmur 顺便一提 start 下到服务端延迟在 20 左右,从 start 服务端到游戏服务器(游戏内开 hud 看)还有 35 左右。未来用游戏发行商自己的云服务玩发行商自有的游戏,云服务端到服务器延迟基本为 0,所以延迟和你现在玩的网游基本相同。你还要觉得无法接受吗?我觉得除了 fps 这种吃延迟补偿的之外没有不能上云的。 @nguoidiqua 说的很对,你们只是不愿意接受不熟悉的东西罢了 |
![]() | 51 secondwtq 2021-02-21 01:43:56 +08:00 @murmur #46 你觉得会让你玩小黄油么 :) 这其实也是我不喜欢云游戏的最大原因,貌似很多厂家按照主机的套路来搞云游戏,搞得一点意思都没有。 |
52 laminux29 2021-02-21 03:25:51 +08:00 这得感谢网络科技的发展。 对于大部分普通玩家来说,跨国网络玩吃鸡,延迟问题都不太严重。其次现在的带宽越来越大,价格越来越低,让传输超大码率的高清视频音频流,能够实现并落地。 云游戏在未来当然会越来越好,只不过.... 你们是没见到无线基站,几台空调都压不下 5G 设备的温度,一堆焦头烂额的运维与工程师,以及快因电费而破产的运营商... |
![]() | 53 S179276SP 2021-02-21 03:56:12 +08:00 via Android 不行,你看现在个个视频网站都叫你下载客户端,为了是 p2p 缓解服务器宽带压力,云游戏又没办法 p2p,商业宽带费不得爆炸?谷歌那是互联网大头,运营商都想连谷歌,所以谷歌成本低。 |
![]() | 54 826540272 2021-02-21 04:45:36 +08:00 via Android ![]() |
![]() | 55 826540272 2021-02-21 04:49:31 +08:00 via Android |
![]() | 56 philipjf 2021-02-21 05:17:03 +08:00 @KuroNekoFan 对谷歌来说除了广告部门以外的部门关闭只是时间问题 |
![]() | 57 murmur 2021-02-21 07:41:29 +08:00 @spacedebris 问题不是延迟,是成本,成本决定以后的价格,lol 和高画质 2077 都收一小时一块五,怎么可能 |
![]() | 58 baicheng10 2021-02-21 08:27:56 +08:00 “云”不过是种形式,重要的是“游戏”才对。 要做就要做“区块链大数据人工智能云游戏”/doge |
59 spacedebris 2021-02-21 08:34:43 +08:00 via iPhone @murmur 所以我说唯一的问题是成本,你前面跟我回复的啥呢? lol 和高画质 2077 收费相同是一定的,边际成本基本相同的情况下一定用的 two part tariff 定价 |
60 spacedebris 2021-02-21 08:39:22 +08:00 via iPhone @826540272 我已经说了现在最高也就 50-60,而且未来发行商自己的平台玩还能继续降到和本地同样的水平。唯一的区别仅仅会在有延迟补偿的 fps 上有操作反馈的问题。 你不光是不相信不熟悉的东西,你不愿意相信的东西都选择性失明? |
![]() | 61 RyougiShiki 2021-02-21 08:54:35 +08:00 局域网 服务器 grid k2,仍有延迟。 |
62 Level6 2021-02-21 10:14:25 +08:00 via iPhone 高端的电竞玩家居然瞧不上这玩意儿。。。 |
![]() | 63 ooh 2021-02-21 10:16:47 +08:00 网游算不算云游戏 |
![]() | 64 felixcode 2021-02-21 11:08:32 +08:00 via Android 显示延迟和手柄操作延迟已经不少了 云游戏还得加上网络延迟和编解码延迟,网络延迟如果能让大多数用户控制在 20ms 以下的话,网络基础设施的费用应该不低。 |
65 Lemeng 2021-02-21 11:09:51 +08:00 看到趋势,不过观察观察。我觉得还是看好。毕竟是好事。体验好就还不错 |
66 zxCoder 2021-02-21 11:12:55 +08:00 云游戏是网页游戏吗 |
67 panda666 2021-02-21 11:14:02 +08:00 相比本地玩游戏,云游戏有以下缺点 * 画面延迟增加(采集画面耗时,编码耗时,网络传输耗时,解码耗时) * 操作延迟增加(网络传输耗时) * 画面质量下降(云游戏基本都是 1080p@60fps,而在本地玩游戏说不定可以上 4k 或者更高的帧率) * 带宽占用增加(云游戏是 1080p@60fps 的话,需要大概 8Mb/s 吧?) * 无法修改游戏客户端(某些游戏需要修改游戏客户端或者运行辅助工具才能玩的爽,懂的都懂) 带来这些缺点的同时,玩游戏的成本却增加了,云游戏目前大多是按小时收费的,价格还不便宜。 |
68 HangoX 2021-02-21 11:51:53 +08:00 其实我看好的,现在最大问题是稳定性很差,每次我要链接的时候总是链接不上,要么是 window 锁定了就不能输入,每次远程过去之后开锁才能玩 |
![]() | 69 snw 2021-02-21 12:40:52 +08:00 via Android ![]() 目前云游戏成本不便宜。 你看看腾讯 AIA (不少网游加速器用这个),大陆地区 168 元 /月 /Mbps,境外 108 元 /月 /Mbps,按 7×24 满载来算,境内单价 0.52 元 /G 。云游戏平均带宽假如在 10Mbps 的话,每小时 4.5GB 那就是 2.34 元 /小时。 以上只是地域互联成本,你还要考虑服务器成本、入口出口防御成本(游戏属于高危业务,需要高防入口)等。 |
![]() | 70 snw 2021-02-21 12:51:43 +08:00 via Android |
![]() | 73 westoy 2021-02-21 14:14:55 +08:00 一台 1U 服务器, 卖云主机可以卖给几十个客户, 一人 1~2Mbps 一年几百块, 绝大部分客户都是吃灰的,带宽几乎无占用, 服务器三到五年报废 一台机架式服务器, 算占个 4U, 一台服务器占个 2 张显卡, 租给 4 ~ 5 个用户, 大部分客户每天都是集中在晚上 8 ~ 12 点, 而且每个人最少冗余个 2Mbps 带宽, 而且优化线路的带宽可不是上面的 web 带宽的价格, 服务器报废周期也比前者高 后者真的大规模商业化, 要定个什么价才能赚到前者的利润? |
![]() | 74 lizytalk 2021-02-21 15:26:29 +08:00 via iPhone 云游戏体验确实不错。延迟对大部分游戏应该完全可以接受 |
75 nguoidiqua 2021-02-21 15:27:54 +08:00 @826540272 一玩去吧,居然人不知道延和操作延。 什麽延不影操作反,我看你可能是真的有玩游吧,居然提出麽搞笑的。,操作延和服器的延,但你操作可是要看面做反的,然後要送信到服端。 游之所以有延影也是因你要看面反,因此有面的延,和游一的。然後操作之後也需要到服端,所以也有信去的延,也和游一。 然他性是不一的,但感是似的。 以前延一百也玩得很正常,在游延五六十也玩得很正常,但是有些人得一百多延就很卡,五十多只是勉强可玩,西取於人要求。有些人玩王者都要定 60 ,然而很多人拿著年前的低端淘汰手照玩。 懂了麽? 建下口之前先搞清楚人在什麽。 |
76 nguoidiqua 2021-02-21 15:46:43 +08:00 游它不是能的,有合的方面也有不合的方面,很明有些游和有些次的玩家是不合玩游的。 另外,内我得是很做起的,成本太高消不起。外情好,但也是比大的。 的方面不是很大,在意延的自然不游,去掉些玩家依然有很大市。 |
![]() | 77 YidaZh 2021-02-21 17:11:04 +08:00 过年在家体验了下 START 云游戏电视版,用手机虚拟手柄玩了下只只大冒险,体验挺好,其他游戏拳皇、原神之类要实体手柄才能玩,有点想取代主机的意思了。 还有因为网游挂机,也尝试了下极云、顺网云之类的,和 START 云游戏不同的路数,提供一个云桌面,里面内置 N 多游戏,收费不便宜,赶得上网吧价格了,就特么是一个云网吧。 云游戏感觉还不成气候,但的确比想象中发展的快。 |
![]() | 78 xcstream 2021-02-21 18:14:02 +08:00 带宽钱好几毛 1g 呢 |
![]() | 79 Cipool 2021-02-21 18:40:40 +08:00 英伟达的 GeForce NOW 绝对是业界一流,北方地区 IPLC 连到台湾服务器大概 60ms 延迟,玩 fps 游戏都感觉不出画面延迟或者卡顿,反而是腾讯的 START,服务器就在本市,延迟个位数,在处理复杂场景的时候经常出现卡顿和掉帧。 |
![]() | 80 datou 2021-02-21 19:10:03 +08:00 @spacedebris 我这湖北电信,start 显示本地到 start 的延迟只有 4-7ms |
![]() | 81 ttgo 2021-02-21 19:26:19 +08:00 via iPhone 我就知道,很多人玩儿都玩儿过,就一个劲儿的喊时延时延 |
82 NSAgold 2021-02-21 19:56:22 +08:00 via Android 云游戏的带宽和延迟严重影响使用体验 之前用腾讯 START 开剑灵,20ms 左右延迟,不需要太多操作的场景还好,需要大量操作的场景能感到明显的不跟手。 1080p60fps 的游戏录制视频,在 12000Kbps 码率下仍然会有严重影响体验的马赛克出现( obs 录制),而云游戏如果以 60fps 传输势必需要比码率更高的带宽。 占用大量计算力 大量带宽 在不大量砸钱就近建设机房的情况下只有对操作延迟不敏感的游戏(如 moba 类的 lol )能获得相对不错的操作体验。 大量砸钱的话 fps 也不是不行,但是投入 /产出势必不平衡,大资本进入可能都会以亏钱结束。毕竟同样的资源如果拿去做 vps 赚到的更多。 所以短期内可能会有一批云游戏服务商入场,长期下来能坚持的又有多少呢? |
![]() | 83 docx 2021-02-21 20:13:57 +08:00 via Android @KuroNekoFan 只是关了独家游戏制作部门,专心维护云游戏相关技术。不要断章取义。 |
![]() | 84 cheng6563 2021-02-21 20:14:42 +08:00 via Android 要不是我春节假期内就是用云游戏打发时间的我就真信了 |
![]() | 85 docx 2021-02-21 20:15:31 +08:00 via Android 目前来讲延迟还是大问题。很容易受到网络波动的影响。 期待变好~ |
![]() | 86 JerryCha 2021-02-21 20:25:17 +08:00 云手机游戏还行,云主机游戏就算了吧。 不过国内对多媒体类互联网服务都没什么质量追求,云游戏我觉得绝对能成功。 |
![]() | 87 meganut 2021-02-21 20:41:13 +08:00 我目前手上只有一台 4+128GB 的 Windows 轻薄本,想玩戴森球计划全部用的云游戏~ 这样的沙盒建造类游戏对延迟不是很敏感,体验也是不错的 价格相对于网吧来说也便宜很多 |
![]() | 88 ToPoGE 2021-02-22 08:37:01 +08:00 兄弟,我 AMD 说不上话了吗? |
90 dqzcwxb 2021-02-22 10:53:28 +08:00 科技三定律 任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界本来秩序的一部分。 任何在我 15-35 岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物。 任何在我 35 岁之后诞生的科技都是违反自然规律要遭天谴的。 英国科幻作家道格拉斯亚当斯 |
93 wszgrcy 2021-02-22 15:04:10 +08:00 云住房越来越流行了 只要每个月付房租就可以,不用买房也可以住 |
![]() | 94 GuLuDaDuiZhang 2021-02-22 18:30:54 +08:00 云游戏用途在低配电脑上玩配置要求高的端游比较合适,用宽带连接还是比较稳的。但是这个市场还是小了点,因为未来是手游的天下了,人们可能会没电脑但一定会有手机。 在手机上玩端游就玩个新鲜感和一些操作不算复杂的游戏,不过还是因为有手游,感觉这块市场也是难做大。 所以云游戏不太可能颠覆传统游戏机行业,它应该起到个补充的作用,让玩家可以跳开硬件性能的限制去体验游戏。 还有种可能就是用云游戏的技术搞一个假手游,实现端游的画面和内容复杂度,又能让手机跑流畅,不过这里的成本估计没多少厂家顶的住。 |
96 jiayong2793 2021-02-23 10:45:10 +08:00 我要想玩 4K 游戏怎么办? |
![]() | 97 UMU618 OP @jiayong2793 没问题,如果在互联网上可以把码率弄小点,局域网下毫无压力。 |
![]() | 98 UMU618 OP @KuroNekoFan Stadia 放弃与视频游戏产业大玩家竞争,而转向与它们合作。没有关掉,只是不自己生产游戏。 |
![]() | 99 UMU618 OP @Hoshinokozo 您的看法很对。所以我们做的是开源的,硬件还是您的,但是您可以在任何地方玩自己的。 |
100 jiayong2793 2021-02-25 13:55:35 +08:00 @UMU618 码率会受分辨率和帧率影响的,还要对影像输出进行编码,习惯了个位数的延迟,很难适应两位数 |