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<>毕业三年年龄也不小了，能力差薪资底，再拼三五年到 30 岁也承担不起一线城市的房价。 最近想，不如回老家新一线城市，也许还能凑够首付，不用在大城市骑单车的时候来反省自己。
 | 1 xz410236056 2020-09-07 10:31:56 +08:00  11 不是。 是充分不必要条件 |
 | 2 wanwaneryide 2020-09-07 10:33:24 +08:00 1 想想成家以后，每隔两三年就拖家带口的搬家，就是个恐怖的事 |
 | 3 sys820 2020-09-07 10:33:58 +08:00 老家都是新一线了 还不香吗 |
 | 4 Solix 2020-09-07 10:34:08 +08:00 via iPhone 北上深？算了吧，一般人买不起 |
 | 5 meisen 2020-09-07 10:41:05 +08:00 1 我认为是的，就像丈母娘问女儿的第一句话：他有房吗？ |
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 | 7 shifttacn 2020-09-07 10:44:19 +08:00 9 买得起房是留在任何一个城市的必要条件 |
 | 8 FaXiaoKe 2020-09-07 10:45:33 +08:00 房子这东西，本质上跟车一个卵样。 没有之前，这不方便，那也不方便。 等你有了之后也就那样。 就是整个环境都觉得这俩很重要，你说重要或者不重要根本就没用。 整个环境都在逼着没买房，没买车的人赶紧买买买。 |
 | 9 cmdOptionKana 2020-09-07 10:46:32 +08:00 5 不是必要条件，主要看你生不生孩子，如果生孩子在哪里读书，当地对外地户口的孩子上学有什么限制，等等，都是很实际的问题，需要实际调查。 |
| 10 FaXiaoKe 2020-09-07 10:47:11 +08:00 要真说题主这个话题，留在大城市必要条件。 留在大城市 和 买房 这两件事，是充分不必要条件。 买房当然更好，买不起也不是不能留啊。。 |
 | 11 coderluan 2020-09-07 10:49:02 +08:00 谈不上必要条件, 但是房子和户口挂钩, 户口和医疗教育之类的一堆东西挂钩, 没房子也能生存, 有房子才能生活, 房子是别人的生活是自己的, 只是消费注意的陷阱而已. |
 | 12 Cielsky 2020-09-07 10:49:09 +08:00 via Android 是也不是。 如果你要结婚生子，就是。毕竟大环境就这样，个人对抗大环境不切实际。 不结婚生子，那其实都无所谓，完全怎么舒服怎么来。 |
 | 13 gadsavesme 2020-09-07 10:56:23 +08:00 老家新一线的话，北上广多个个几年攒点钱回家呗，已经比很多人条件好了。 |
 | 14 Jooooooooo 2020-09-07 10:57:42 +08:00 你搬几次家就知道还是有自己房好 |
 | 15 anteros 2020-09-07 11:00:07 +08:00 16 大部分人在大城市，只有那么 5 年的时间，然后就会被耗尽电量。这五年内有两个坎。 第一个坎，是首付。 第二个坎，是 30 岁后，有了老婆孩子，没了工作，如何还房贷。 这两个坎能解决，就可以留在大城市了。 |
 | 16 momotrilion 2020-09-07 11:01:02 +08:00 老家新一线..那果断为回去做准备..挣钱回去买房。说实在的，我觉得一线城市只算生存，要想在这有生活的味道，买一套房只是开始 |
 | 17 xsm1890 2020-09-07 11:04:34 +08:00 如果想要过的"像个人"，那么是的 |
 | 18 chenyu8674 2020-09-07 11:09:12 +08:00 1 @xz410236056 #1 考虑户口的话，是必要不充分吧 |
 | 19 hack 2020-09-07 11:10:27 +08:00 得有套一百多平大平层可以住下三代人的房子（或者三层独栋别墅），还得有套学区房。这么说，是不是就有精神头努力了 |
 | 21 orcusfox 2020-09-07 11:21:54 +08:00 via iPhone 房子方便后代念书、高考，跟车还是不太一样的。 |
 | 22 xiaoyang7545 2020-09-07 11:28:15 +08:00 有了孩子以后绝对就是必要条件了。。二人我感觉还比较无所谓 |
 | 23 reymond3 2020-09-07 11:39:24 +08:00 曾经认为不是，现在认为是 自己认为没什么，但父母子女以及对象都认为必须 |
 | 24 hafuhafu 2020-09-07 11:47:29 +08:00 如果要结婚生子，那肯定是必要条件了。 不打算结婚、生子的话，买个 Loft 凑合住好像也没啥。 |
 | 25 ykzmhhssdhp 2020-09-07 11:50:04 +08:00 via iPhone 房子能让你做更长久的打算 |
 | 26 tilv37 2020-09-07 12:24:37 +08:00 对我来说，是的 |
 | 27 speculatorA 2020-09-07 12:31:33 +08:00 @xiaoyang7545 深圳那么多家庭在深圳读书成长，怎么就必要条件了，租房的一大把。 |
 | 28 XWUS 2020-09-07 12:37:18 +08:00 via Android @speculatorA 租房怎么孩子怎么上学让人头大 |
 | 29 leeolsen 2020-09-07 12:38:12 +08:00 就我自己一个人我都想买然后费劲巴拉地买了 搬家的麻烦，不能装修不能置办大型家具家电的不爽，都让原本就繁忙的生活变得很累 |
 | 30 IGJacklove 2020-09-07 12:46:20 +08:00 大城市上班,老家生活也问题不是很大吧,见过很多都是大城市随便租个房,周末回老家. |
 | 31 swulling 2020-09-07 12:54:08 +08:00 @xz410236056 逻辑谬误，买的起房肯定不是留在大城市的充分条件。 充分条件的意思是，只要这个人买得起房，他就必须得留在大城市。显然这是一个假命题。 |
 | 33 zhuangku556 2020-09-07 13:05:52 +08:00 @IGJacklove 那得老家离大城市不远才行 |
 | 34 rodrick 2020-09-07 13:06:00 +08:00 老家新一线不如回老家了，各方面来说比在大城市无房生活比起来，生活质量会高很多 |
 | 35 songjiaxin2008 2020-09-07 13:19:29 +08:00 如果打算要孩子，那么不仅是要买的起，还要有好的学区... 很现实 |
 | 36 charlie21 2020-09-07 13:21:13 +08:00 大城市赚钱 小城市花 痛快 大城市赚的钱都留在大城市 一般，但为了某种理由可以忍受（比如丈母娘要求） 小城市赚的钱在大城市花 痛苦 |
 | 37 iMiata 2020-09-07 13:29:25 +08:00 周末和上海一哥们聊天正好说起这个话题，他买房子的预算 400w+ 上海：地段非常偏远的房子，且基本没钱买车了 苏州：地段很好的房子，且有余力考虑一下 50-60w 的车（甚至可以试一下 70-80 的） 我哥们说他相当心动，我觉得楼主也可以参考下 |
| 38 xz410236056 2020-09-07 13:36:31 +08:00 @swulling 你这明显错了，充分条件的意思是买得起房可以推出他能留在大城市，反过来则不成立，留在大城市未必买得起房。所以是充分不必要条件 |
 | 39 andong777 2020-09-07 13:44:12 +08:00 在大城市不一定要买得起房，买得起房也不一定要留在大城市，所以是既不充分也不必要条件 |
 | 40 1wannaooooo 2020-09-07 13:44:58 +08:00 对于你个人来说是这样的，在哪里买房，买不买，都是个人选择，只要自己认定了就好。但是人是社会关系的总和，你孩子的教育，你自己的医疗，目前来看都是和房子捆绑的，不买，以后会很难。 |
 | 41 dtgxx 2020-09-07 14:02:07 +08:00 充分不必要，人怎样都能活下去，即使在大城市三无结婚生孩子，只是居住条件，上学的条件等等的生存条件很差。 然后过了 18 年发现，孩子特别给力，考上了北大，改变了命运，也是可以的。 但是你的人生已经快结束了，为了你自己的人生，还是哪里舒服去哪里吧。 |
 | 42 xayoung 2020-09-07 14:04:56 +08:00 @speculatorA 放养式读书成长的话，可以很随意。但是教育方面要上点心的话，租房限制可太多了，而且在深圳高考的资格都没有 |
 | 43 glfpes 2020-09-07 14:12:45 +08:00 是的，去可以买得起房的地方工作。 夫妻月收入加起来和房价差不多就认为可以买得起。 |
 | 44 lipcao 2020-09-07 14:14:20 +08:00 都在考虑这个问题， 主要是你离开了大城市，等你后代毕业了来到大城市 还是和你面临一样的选择，要不要留在大城市。。 |
 | 45 Thresh 2020-09-07 14:21:03 +08:00 必要条件，不是充分条件 |
| 46 speculatorA 2020-09-07 14:32:46 +08:00 @xayoung 不太懂，租房和买房跟教育有什么那么大的关联？ 资料准备齐全是可以在深圳高考的，你不会觉得深圳每年那么多高三生都是深户吧? |
 | 47 wupher 2020-09-07 15:10:08 +08:00 4 主要有户口这个东西存在。 医疗、教育等系列关键资源被通过户口而锁定。 否则，就北京那高考分数，全国人民都去了。 |
 | 48 revalue 2020-09-07 15:19:02 +08:00 老家都是新一线 不错不错 |
 | 49 guanhui07 2020-09-07 15:31:55 +08:00 有孩子还是要的 |
 | 50 jon 2020-09-07 15:39:00 +08:00 是的不然小孩教育咋办 |
 | 51 jackbrother 2020-09-07 15:43:44 +08:00 @php01 从 35 岁又降到 30 岁了吗.... |
 | 52 caac 2020-09-07 16:09:22 +08:00 via Android |
 | 53 aswtxgt 2020-09-07 16:15:14 +08:00 必要不充分条件 |
 | 54 everhythm 2020-09-07 16:20:58 +08:00 这个就是有钱人的游戏，你要能玩得转，就能留下来 很多人觉得努力工作就可以留下来，还差不少东西呢 |
 | 55 austfisher 2020-09-07 16:31:35 +08:00 毕业一年 也想回老家新一线城市了 |
 | 56 CodeCodeStudy 2020-09-07 16:42:44 +08:00 争先恐后当韭菜啊 |
 | 57 tailf 2020-09-07 16:45:20 +08:00 没有北京户口，即便买了房，孩子也只能上到初中毕业 |
 | 58 rigortek 2020-09-07 16:49:09 +08:00 via iPhone 1 必要不充分， 还得搞定户口， 有钱就买，别犹豫了， 娃上学，医疗，养老金全部与户口挂钩… |
 | 59 brown001 2020-09-07 16:53:56 +08:00 2 想想有了老婆孩子还没有自己的一处定居之所，就很可怕，买不起房子的城市真的觉得不待也罢。 |
 | 60 Pichai 2020-09-07 17:10:18 +08:00 你要想想一线和新一线孩子的升学率，目前西安的政策就是考初中比较难，考上初中基本上就可以说保送了大学了。这才只是开始，你想想现在大批量落户的一百多万人的，面临孩子幼儿园小学中学等等读书难。 |
 | 61 glaucus 2020-09-07 17:12:01 +08:00 取决于你自己，你不买房也没人能把你从这座城市赶走 |
 | 63 newmlp 2020-09-07 17:37:32 +08:00 如果生孩子的话就是了 |
 | 64 Chingim 2020-09-07 17:40:19 +08:00 来广州吧, 一堆 200 万以下的老房子, 就看你想不想买而已. |
 | 65 594duck 2020-09-07 17:40:38 +08:00 1 小孩要读书么，读书读到高中了，回老家高考？ 以上海同学来举例，你儿子是班上成绩第十名，考个交大，复旦可能有点危险，弄个上大还是还是稳足稳 的，结果高三回到老家，湖北，别说 211 了，可能就一三本。 孩子回家哭的死去活来你怎么想。 这是最现实的问题了。 |
 | 67 Sapp 2020-09-07 17:56:05 +08:00 你看看今年的北京，要是没房子别的不说，没准哪年你回家过个年再来就不让你进小区了，加上之前的大火事件，没准哪天早上起来你就要 zf 被赶出去不让住了。 |
 | 68 lplk 2020-09-07 18:01:45 +08:00 老哥老家哪里啊，有合适的工作的话回去我觉得挺香的 |
 | 69 amwyyyy 2020-09-07 18:03:05 +08:00 没房好累的，心累。 |
 | 70 sdushn 2020-09-07 18:08:18 +08:00 多搬几次家就知道了，是的 |
| 71 594duck 2020-09-07 18:15:08 +08:00 我说的读书问题也不是没解决办法 我一同事就说过，你们这些城里人别总以为自己有个户口了不起了，又不是没有第二条路。现在 996，一年到手 40 万人民币，吃吃喝喝用用存 10 万。等小孩读完高中直接送美国去读个大学就好了。100 万人民币折算成美元还不够读个加州伯克利么。 |
 | 72 PopRain 2020-09-07 18:19:01 +08:00 @594duck 差距哪有你说的那么大，上海初中升高中大概已经把一半的学生筛选掉了（分流到职校之类）；个人觉得考上二本和三本的区别，毕竟上海大学多，但能考上 985 、211 的，在哪里都可以（上海人不愿意靠外地，所以交大、复旦本地名校也很难考） |
| 73 594duck 2020-09-07 18:26:39 +08:00 |
| 74 gadsavesme 2020-09-07 18:52:31 +08:00 2 @PopRain 为什么老有人喜欢睁着眼睛说瞎话呢，学校的招生比例白纸黑字写在那里。上海北京这种就是高考比较有优势啊，初中升高中筛掉一半人很多地方都这样啊，像苏州这边，顶着好几万的学区房，然后披荆斩棘到高中，再参加江苏的高考，天知道有多难。 |
 | 75 czhfrank 2020-09-07 19:02:28 +08:00 via iPhone 9 我心目中的成功人士是能够走出读书高考 996 买房生孩子 repeat 的邪恶循环的人。如果你不用靠读书上班过活，房子户口就困不住你，就没法收割你。建议在上述循环中任意一关将自己解放，比如不（国内）读书高考，不 996 （自由职业创业），不生孩子，等等。逃出邪恶循环，收获美好人生 |
 | 77 melvin 2020-09-07 19:35:38 +08:00 不是，户口才是，有户口还怕没钱买房么 尤其是一线城市 |
 | 78 loryyang 2020-09-07 19:46:20 +08:00 一般来说，要有家室必须要有房子。特例就不考虑了 |
 | 80 kingwkb 2020-09-07 21:09:38 +08:00 不结婚，不生孩，无所谓 |
 | 81 curent 2020-09-07 21:10:15 +08:00 老家是新一线城市，没有必要强行留在一线，但是有能力的话拿着一线的房票买个房还是不错的，权当强制储蓄了，若干年后不论是留在一线还是转进新一线，都有选择余地 |
 | 83 lewis89 2020-09-07 21:39:29 +08:00 1 @czhfrank #75 大环境决定了就你来当社畜吧，我说我也不是谦虚，我一个十八线小城的做题家，怎么就到了一线深圳给菊厂当了社畜，所以我当时就念了两首诗，苟利菊厂生死以，岂因福祸避趋之。 所以啦，人啦就不可以预料，一个人的命运啊，当然要靠个人奋斗，但也要考虑历史的行程，该你当社畜，你就当社畜吧，至于姓资，还是姓社，这个问题很重要吗，反正你又不姓 Mr.Zhao，银子该揣自个兜里的那还是揣自个兜里，至于你们 Non-Mr.Zhao 们，考虑到历史的行程就安心当社畜吧， |
 | 84 sagaxu 2020-09-07 22:06:17 +08:00 via Android 1 @594duck 去美国读野鸡大学？我亲戚国内 985 本科毕业，家里花 100 多万出去，也只能读个很一般的学校。美国好大学美国人都很难考的上，一百万就想随便上？读得起美国的贵价私立学校吗？请的动有能量的人写大学推荐信吗？ |
 | 85 ajaxfunction 2020-09-07 22:37:06 +08:00 无论你怎么想，或是别人怎么讲， 事实上你在任何一个城市安家都必须买房，这是一个想都不用想的问题。 或大或小，或繁华或郊区 |
 | 86 cassyfar 2020-09-08 02:37:10 +08:00 2 @sagaxu 我不知道 985 具体什么水平，但是基本北邮及以上这个档次吧，你努力些，美国专排 top 20 。周围认识的一堆堆北邮的。 另外本科比硕士好进得多。我之前有个同事，高中来米国读 CS，最先读的是加州一个社区大学。对，就是那种野鸡大学。然后两学期 GPA 3.8，转学去了 UC Berkeley 。对，就是工科排名第一的那所学校。 |
 | 87 20015jjw 2020-09-08 02:41:14 +08:00 via Android 1 随便插几句 @sagaxu 能上 985 的脑子 研究生稍微用点力都是前 20 的学校 而且什么研究生项目要 100w+ rmb ？ https://studentloanhero.com/featured/how-much-does-a-masters-degree-cost-georgia-tech/ 而且哪有没关系的人去申请需要关系的项目？大部分项目只是上课而已，根本不需要推荐信 你这么编没啥意思 @594duck，100w 真读不下来 4 年的 Berkeley，Berkeley 也没_那么_好考。这几年难度最起码不低于考一个叫得出名字的 211 。 |
 | 88 jarnanchen 2020-09-08 03:02:01 +08:00 虽然但是,现在新一线的房价也不比一线低多少 |
 | 89 levelworm 2020-09-08 04:37:18 +08:00 via Android 不要结婚可破。其实一个人挺好的，等你们结婚了就知道了，呵呵呵呵 |
 | 90 cs419 2020-09-08 07:02:13 +08:00 1 本质就是 收入与支出 的矛盾 收入越低 消费越高 越头疼 收入： 你挣的钱、你老婆挣的钱 你的父母、你老婆的父母 在你们买房时能赞助多少钱 支出： 结婚与否 房子在哪买 赡养老人 要孩子不 养多少宠物 孩子是随便考个大学、还是国内 top 10 、还是出国留学 如果你 无需赡养老人 无需老婆孩子 那房子对你更无所谓 北上广 每个大城市工作两年 换着生活 |
| 91 594duck 2020-09-08 07:03:45 +08:00 via iPhone @gadsavesme 我老婆就是无锡的，对我是个丝从不抱怨，我是失业也不抱怨，不好好学英语也不抱怨，就抱怨江苏的高考简直灭绝人性 |
| 92 594duck 2020-09-08 07:06:09 +08:00 via iPhone |
 | 94 bellchu 2020-09-08 07:12:49 +08:00 一个人租的起房你就能留在大城市，日子可能还比在大城市买房的过的滋润。买个车，泡个妞，三天两有旅旅游，日子老好了。 可你要是想在大城市恋爱结婚生子，至少得买得起老公房吧，不然还是别寻思了。 |
 | 95 lizz666 2020-09-08 08:03:21 +08:00 不是。你可以在大城市租房打工，老婆孩子留在老家，看你怎么选了。 |
 | 96 cominghome 2020-09-08 08:20:36 +08:00 赞同#1 的充分不必要条件。房子充其量只能算是结婚的必要条件（事实上裸婚或者一起奋斗的也不少），不结婚事情就可以得到完美的解决 |
 | 97 Narcissu5 2020-09-08 08:45:25 +08:00 或说北上广奋斗久了真的不讲生活质量的么？ 我想买桌子电器什么的都不敢下手，只能房东配什么我用什么，房东配的都是些渣渣。这样的日子有意思？ |
 | 100 Unclev21x 2020-09-08 09:08:36 +08:00 @speculatorA 你这只是看到了小学初中。可以去了解一下深圳每年初中升普通高中的录取率，真是感人。没高中读的那些孩子，就回去读书，父母在这里继续打工啊。然后孩子的成长问题，父母已经是有心无力了。 |
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