这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 1899 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
标题可能不好理解，我来详细阐述一下。
前言：需求比技术重要
很多程序员出身想做产品的人都很容易进入一个思维误区，即是从自身想法出发，觉得某个技术很酷，因而觉得做了就能成。
但事实上并不是这样。
你想要去做产品或者创业，市场需求比你自身的想法重要，也比你认为的炫酷技术重要。举例子，你找到一个很好看很不错的苹果，你觉得你稍微包装一下可以拿出去卖。结果发现别人需要的是一个西瓜，因为西瓜解渴。如果你一开始知道别人需要的是西瓜解渴，那你再去找西瓜。会让你更容易「成功」。因而，做销售远比程序员去做产品或生意或创业要更容易成功。因为他们离需求更近。即使是乔布斯，也多次承认说用户的需求才是最重要的。
要做什么：学习，研究，输出
学习和研究商业模式
任何产品的需求都是应当可以被验证的。比如简单的，找到一百个用户，如果他们有一定比例愿意为你的商品付费。那么可以说你的商品是有市场的。也就是说需求是有研究途径的，而商业模式付费模式的设计也是应当有体系的。但据我了解大部分的程序员都不懂这一块，这也会成为我们去做产品 /生意 /创业的障碍。我想我们可以先从学习国内外独立开发者的例子入手，深入剖析他们是怎么：
- 发现需求
- 验证需求的合理性
- 把需求转化为产品
- 设计产品的盈利模式
- 理解产品的前景与潜力
- 等等
这种学习与研究会一方面给我们带来借鉴意义，一方面锻炼我们在商业模式方面思考的能力。而这种能力对于国内程序员大部分是欠缺的。随着国内用户付费能力与付费习惯的转变，我相信掌握这种能力是很重要的。而割裂现实的是现如今很多独立开发者其实还是在靠做外包这种比较低效的商业模式维生的。
输出
因为我思考能不能寻找集合我们程序员群体中，有想要独立开发做产品的童鞋，一起学习和研究一些国内外独立开发者的成功例子，一起研讨输出内容（文章 /视频等）。而后期，我们输出的内容也可以打包成为付费产品，然后我们再共同公平的来分配这份收益。
怎么做
一个团队当然需要有规则。进入和退出的规则，上升和下降的规则，并且规则能够让大多数人认可。 比如说，不同人按周轮流的输出内容，然后计算贡献度，贡献度太低的童鞋不能被留在团队里。贡献度高的童鞋会拥有更多的权利等等。这个规则我们可以一起探讨起草制订出来。
以上。想到更多补充。欢迎大家斧正。
有兴趣的可以加我微信，再深入探讨：chenhg33，备注：v2 程序员商业
第 1 条附言 2020-08-19 19:47:57 +08:00
可以理解这个倡议为：
组织一个互助学习社群，学习的内容为互联网产品的商业模式设计。包括从发现需求到一个商业模式落地整个过程。学习的内容会沉淀下来内部共享。内部成员通过付费或输出内容获取贡献度，贡献度低的会被踢出社群。
这个倡议的背景是，目前大部分想做独立开发的程序员或互联网从业者都缺少对商业模式的认知，相比于国外这方面知识有所缺失。因此这个互助社群的成立的初衷就是为了帮助那些想要从事独立开发的人更好的掌握和学习商业模式设计的基本规律方法。
横向对比参考：「生财有术」知识星球，pt 网站。
组织一个互助学习社群，学习的内容为互联网产品的商业模式设计。包括从发现需求到一个商业模式落地整个过程。学习的内容会沉淀下来内部共享。内部成员通过付费或输出内容获取贡献度，贡献度低的会被踢出社群。
这个倡议的背景是，目前大部分想做独立开发的程序员或互联网从业者都缺少对商业模式的认知，相比于国外这方面知识有所缺失。因此这个互助社群的成立的初衷就是为了帮助那些想要从事独立开发的人更好的掌握和学习商业模式设计的基本规律方法。
横向对比参考：「生财有术」知识星球，pt 网站。
第 2 条附言 2020-08-20 14:24:42 +08:00
想进组学习的人，请至少先了解《商业模式新生代》这本书。小组成立之初，要求筛选掉伸手党。最终就算剩下两三个人也可以，宁愿小组人不多，也不需要不输出内容的人。而筛选掉的人后期再加入需要支付入场门票。这个组队计划目的是倡导深度思考，以及对专业性和知识的敬畏。请怀着一夜暴富想法或钻各种漏洞想法的人，请不要加入此组。投机的行为和想法不会是互助小组倡导的。进行深度思考，从而创造社会价值才是这个小组背后应该坚持的原则。
第 3 条附言 2020-08-26 16:37:42 +08:00
本帖已失效，组队计划暂时取消，请不要再费时间加我微信了。
 | 1 wakhh 2020-08-19 15:26:10 +08:00 最近想做的软件是问答日记和问答清单，，，通过问答的方式快速记日记和创建当日或次日代办清单，，， |
 | 2 cg33 OP |
 | 4 Mindjet 2020-08-19 17:04:54 +08:00  1 我对你的想法也就是说去学习外国独立开发者的产品设计方法，感到非常的认可。 但我认为对于绝大多数人来说，还太困难。 你说过在目前的环境下，大多数的程序员都没有任何经验。 这里打个比方，如果把你放到化工厂，让你随便看，你也不可能搞懂工艺流程是怎么回事。 只有那些化工专业的人才能够看懂这些工艺流程，因为他们有最基本的知识。 基本的知识一般都被封装成文章和书籍，在去观摩实战之前，在最初的阶段，看书和文章应该比直接观摩效率高很多。 |
 | 5 Jinnn 2020-08-19 18:12:18 +08:00 一直想做一些东西, 但是没什么头绪, 希望抱团学习 |
| 7 Mindjet 2020-08-19 19:36:29 +08:00 |
 | 8 hlwjia PRO 1 |
| 14 Mindjet 2020-08-19 21:07:35 +08:00 |
 | 16 mwVYYA6 2020-08-19 21:43:11 +08:00 via Android @wakhh 我也有类似的想法，首先我做了个原型，然后找周围的同事问了一圈，结果是他们都不写日记，卒 |
 | 17 twoconk 2020-08-24 08:58:17 +08:00 最近发现好多年之前读过的书，重新翻开没有留下一点印象，有一点感觉是之前的读书的方法有问题，确实，读书笔记非常有要！ |
 | 19 touno 2020-08-24 15:46:13 +08:00 你们只看到了成功，而那些失败的可以堆成塔山~ 任何产品都离不开运营，任何运营都离不开销售，任何销售都离不了我需要更多的提成！ 只要钱到位了，你的产品再烂也有人买~ PS：我很不喜欢那种只是以交流为目的获取经验和创意~ 你想知道，你问了，我便回答你 没有贡献的会被踢掉？不是说好只是交流吗？ |
| 20 Mindjet 2020-09-02 15:21:00 +08:00 群主由于时间安排方面的原因，没有办法继续推动这个项目了。 现在由我继续来组织，微信群里已经有 20 多个群友，今天准备开始收集信息，为首次活动做准备。 有兴趣的可以加微信 yiersj，加好友的时候，请备注自己的来意。 |
| 21 Mindjet 2020-09-02 16:43:58 +08:00 |
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