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https://cn.engadget.com/cn-2020-04-23-apple-arm-mac-processor-2021-bloomberg.html
好不容易有点儿起色的 OS X Intel CPU 架构软件生态，眼看又要有大的变动。大家对新 CPU 架构的 OS X 兼容性有期待不？
 | 1 MarginK 2020-04-24 11:19:04 +08:00 很期待！！ |
 | 2 di11wei 2020-04-24 11:26:36 +08:00 很期待，希望电池更耐用、更轻薄、有蜂窝版本。 至于软件么，专业软件需求不大。 又不是 Intel 的 Mac 就马上停产了。还是能买到的。 |
 | 3 est 2020-04-24 11:27:56 +08:00 via Android  1 大号 iPad? |
 | ARM 跑 X86 是不是不支持 64 位的 |
 | 5 liuminghao233 2020-04-24 11:32:44 +08:00 via iPhone 说不定苹果写了个二进制转换工具 |
 | 6 murmur 2020-04-24 11:32:45 +08:00 新的笔记本叫 iQiyiBook 么 |
 | 7 Leonard 2020-04-24 11:46:06 +08:00 兼容？我觉得问题不大，像 10.15 直接不支持 32 位软件一样 |
 | 8 stoneabc 2020-04-24 11:50:41 +08:00 指望苹果做兼容？ 23333 |
 | 10 nosugar OP |
 | 11 agagega 2020-04-24 11:57:39 +08:00 via iPhone 除了性能关键的依赖 X86 内联汇编 /Intrinsic 的情况，还有什么是重新编译不能解决的呢 |
| 12 stoneabc 2020-04-24 11:58:27 +08:00 @nosugar 微软好歹能让 Surface Pro X 跑 32 位 x86 软件，Apple Pro X 估计又是逼开发者自己编译适配。 |
 | 14 chendy 2020-04-24 12:08:42 +08:00 2 amd yes intel no apple no no no |
 | 15 yvescheung 2020-04-24 12:27:18 +08:00 2 一开始肯定是从苹果自家应用开始一步步兼容 ARM，ARM 版 Mac 以便携轻薄续航为卖点，同时 intel 版的 Mac 继续卖，当绝大多数软件包括 adobe 等大型专业软件都兼容了 ARM，那时苹果自研 Mac 处理器估计也已经足够强大了，可以完全放弃 intel 全面转向 ARM，就是不知道得等多少年。 |
 | 16 alphatoad 2020-04-24 12:27:31 +08:00 1 Project Rosetta |
| 17 stoneabc 2020-04-24 12:32:29 +08:00 3 |
 | 18 LiYanHong 2020-04-24 12:34:33 +08:00 苹果：反正第三方会自己做适配 |
 | 20 Biwood 2020-04-24 12:38:51 +08:00 via Android 终极目标是统一 iOS 和 macOS ？这样的话 MacBook 和 Mac 一体机都可以更轻薄更便携了，真的是迈向下一个世代。唯一的问题就是 ARM 平台能走多远，什么时候能在性能和实用性上取代当前的 x86 平台。 |
| 22 Biwood 2020-04-24 12:41:31 +08:00 via Android 还有无线 VR 设备也很需要一个高性能的 ARM 芯片，光靠高通还不够啊。 |
 | 23 neutron 2020-04-24 12:51:42 +08:00 3 ARM 版本的 Mac，第一时间肯定不是给开发人员用的。 音视频制作、设计、文字工作者，现在 iPad （ ARM ）下面的软件生态已经有 80%-90%功力了，甚至部分应用的性能和体验已经超越 MacBook Pro （ X86 ）。 我在用 10.5 寸的 iPad Pro + 触控键盘办公，iPad 上的 iWork 全家桶和 Mac 版已经无肉眼可见区别，CAD 看图性能甚至强于 MacBook Pro 2018 顶配，而且 4G 内存也极少出现清后台现象。 基于 ARM 的 MacBook 将同时具备 ARM 的高效能优势，和 macOS 多文件操作优势。估计对于视频、设计行业将会造成一波生产力冲击。 |
| 24 neutron 2020-04-24 12:56:59 +08:00 1 此外，ARM 平台对于媒体文件的处理能力，已经领先 X86 一大截，音视频文件由于体积较大，本就适合本地处理， 而软件编译、大型运算等，网络成本极低，完全可以云端处理， 其他浏览器、文档等日常工作两个平台都没什么区别。 综上来看，ARM 平台未来将会是笔记本平台的全能选择。当然尤其是变态的 Apple A 系列 |
 | 25 kkeiko 2020-04-24 13:34:01 +08:00 专业软件上苹果可能会做兼容，但程序员是别想用了，ARM 当底层配个环境还不得麻烦死。 |
| 26 yvescheung 2020-04-24 13:44:22 +08:00 5 @stoneabc 凭 photoshop，ae，premiere 以及众多音频制作软件最初只支持 Mac |
 | 27 Badlion 2020-04-24 14:22:08 +08:00 这样看来，ARM 版 MBP 和远程 ITX 主机装才是最佳搭档。ARM 处理器负责多媒体处理和作为瘦客户端，远程主机负责编译、跑 Linux 、KVM，黑苹果、Windows 。 |
 | 28 dlsflh 2020-04-24 14:28:26 +08:00 via Android 那些精致的办公室文员不就能用嘛。 |
| 29 murmur 2020-04-24 14:34:25 +08:00 |
 | 30 MrYELiex 2020-04-24 14:39:11 +08:00 1 这都喊了多少年了 傻逼新媒体啥都不懂你们也跟着 high? 除非苹果不要开发者这部分用户.... |
| 32 murmur 2020-04-24 14:43:12 +08:00 5 吹苹果音频设计的，最早看到的吹法是 core audio 对多媒体软件支持好，后来吹的是买个 macbook 声卡都不用配，现在直接 iPad 有 macbook 90%的功力，得，你去拿 ipad 给别人录音，给别人编曲，看别人打不打死你。。 接 midi 键盘不算哦，那叫玩赖，买 iPad 也不送 midi 键盘 |
 | 33 nikolai 2020-04-24 14:58:11 +08:00 1 @MrYELiex 彭博可不是什么新媒体，原文的出处在这里 https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-23/apple-aims-to-sell-macs-with-its-own-chips-starting-in-2021 这次连核心数，工艺，代工厂都透露了，应该不假 |
 | 34 S9Yh4wIFsBG7jnE4 2020-04-24 15:07:29 +08:00 这意思是不买 14 寸 继续等？ |
 | 35 20015jjw 2020-04-24 15:42:32 +08:00 via Android @murmur 我不是音频专业的我就不说了 但为啥我 YouTube 看到所有音频 tech 博主都是 mac pro 和 mbp 呢... YouTube 上最有名的一个 rack mount mac pro 测评就是一个音频大佬做的 |
 | 37 mxT52CRuqR6o5 2020-04-24 15:51:22 +08:00 via Android @murmur 你说的麦是指 3.5mm 接口的麦？ |
 | 38 bubuyu 2020-04-24 15:55:08 +08:00 当年 PowerPC 向 x86 转了几年才全转完的？ |
 | 39 tsohgdivil 2020-04-24 16:00:54 +08:00 小屏 iPhone 也喊了多少年了，guess what? |
| 40 murmur 2020-04-24 16:08:50 +08:00 @mxT52CRuqR6o5 幻想接口，都专业音频了麦克也不能太差是吧 |
 | 41 U2Fsd 2020-04-24 16:14:33 +08:00 |
| 43 U2Fsd 2020-04-24 16:23:10 +08:00 @murmur #42 目前流行的说法是 专业音乐制作人对雷电 3 接口和高速 SSD 的需求很高，尤其是一些牛逼的音乐设备。 而且大部分设备对 Mac 都是“无条件支持”，而 Windows 需要下载驱动。 所以光是硬件层面上，就 pass 了主流 Windows 笔记本吧。 |
| 45 U2Fsd 2020-04-24 16:27:40 +08:00 |
 | 46 Phariel 2020-04-24 16:34:22 +08:00 via iPhone ARM 本就跟 Chromebook 一样 看桌面应用生态了 但我觉得没啥意思 以前的 Surface 也没把 ARM 桌面生态带起来啊 桌面应用范围太广了 x86 这种万能刀才能 hold 住 |
 | 47 SeanChense 2020-04-24 16:40:14 +08:00 ARM 只能跑 iOS 洗洗睡吧 |
| 48 20015jjw 2020-04-24 16:56:22 +08:00 via Android |
 | 49 zane1994 2020-04-24 17:26:55 +08:00 感觉会使用类似 ipad os 系统 |
 | 50 feather12315 2020-04-24 17:39:42 +08:00 via Android @U2Fsd #43 因为让用户在 Unix-like 系统中装驱动，几乎是不可能事件。 |
 | 52 vxcne 2020-04-24 17:59:50 +08:00 via iPhone 彭博的新闻就是美版今日头条 |
 | 53 fuzhuo233 2020-04-24 18:01:14 +08:00 bitcode 准备好久了感觉可以服务器直接下载 arm 版 |
 | 54 DonaidTrump 2020-04-24 18:17:17 +08:00 via iPhone 这样 iOS 和 iPadOS 上的 APP 就可以真正的无缝迁移到 Mac 上了 |
 | 55 Keyes 2020-04-24 18:19:53 +08:00 via iPhone 1 @20015jjw 主要是那个 Logic Pro 和 Final Cut 真的太好用，然后各种 plugin 也比较好搞，最操蛋的还是 windows 那个延迟，录个曲儿都是泪 |
 | 57 gggxxxx 2020-04-24 19:57:04 +08:00 为什么那么多人看好 arm ？ arm 唯一的优势可能只是无风扇而已，而目前 macbook 本身就是无风扇。 arm 的 Mac 确实会很快上市，但是很显然只是取代 macbook 而已啊。 主流 mac 换 amd 都比换 arm 靠谱啊。 |
 | 58 Nadao 2020-04-24 20:39:10 +08:00 应该只兼容 IPAD 应用，因为只是个带 KB 的 IPAD 。 |
 | 59 systemcall 2020-04-24 21:00:28 +08:00 @stoneabc 微软连 Microsoft Store 上面上架都没有要求给 ARM64 。而且还可以支持 ARM32，不清楚意义何在？有 ARM32 的 Win10 设备？ 不过微软砍东西的时候，可是什么都不管了。Charkla 之类的也不管了一样，虽然微软自己有些东西还在用。倒是希望微软可以干脆一点，不要搞的系统里面一堆差不多的轮子。 |
| 60 mxT52CRuqR6o5 2020-04-24 22:08:09 +08:00 via Android @gggxxxx 感兴趣，但并不想买，只是想看看能把 arm 电脑搞成什么样 |
 | 61 ostrichb 2020-04-24 22:23:19 +08:00 via Android 1 以后 hackintosh 平台主打 rpi 产品（ doge ） |
 | 62 leekayui 2020-04-24 23:00:55 +08:00 上一次我看到这个消息的时候，还是在四年前。。。 |
 | 63 reus 2020-04-24 23:36:04 +08:00 1 @neutron 呵呵。 x86 几十上百核压视频的需求，你 arm 用什么来“领先一大截”？ 需要 3D 渲染的设计工作，你 arm 用什么显卡来“领先一大截”？ 需要雷电三接口的创作设备，你 arm 连接口都没有更不用说驱动，怎么个“领先一大截”？ “网络成本极低”？你知不知道主流云服务商下行 1G 数据多少钱？ |
 | 65 xieyingli 2020-04-25 08:21:53 +08:00 via Android @yvescheung 2025 之前 intel mac 估计还是生产力 |
 | 66 NeoChen 2020-04-25 08:22:35 +08:00 via iPhone 难道没有人觉得出了 ARM 版 Mac，意味着 ipad 可以跑 Mac 系统了么？ |
 | 68 wangpao 2020-04-25 08:33:15 +08:00 1 @murmur 杠头，也许你只能用 iPad 涂鸦或打字，我们是实实在在用来作图，做动画表情，剪辑商业短片，不同的工具在不同的手里发挥的作用也不是一样的，不是你即世界 |
 | 69 Anhedonia 2020-04-25 08:40:32 +08:00 讲个事实 之前貌似是站里还是别的地方看到的 咱们国家互联网中心通过浏览器统计的 还是有一定权威性的 在中国 MacOS 用户占了桌面互联网用户的 20% 其他 70%是 Windows 这 70 里的 20%是 Windows10 考虑到黑苹果是小众 某群体眼里绝大部分买 mac 的都是傻逼脑瘫瘫 买回去就装 win 的 换句话让某些人喜欢的说法就是 中国 20%的网友是脑瘫瘫 高贵的额逗比不值得为 20%去做开发 iPadPro 用户估计比 mac 用户还少 但是不要紧 他们配 就像更加高贵的 1%们理应配得上使用地球上最垃圾的支付软件一样 要不说还是做另一家公司的粉丝幸福呢 |
| 71 feather12315 2020-04-25 09:34:32 +08:00 via Android @Anhedonia #69 根据这个推测，Apple 是国内销量第一了。毕竟 Windows 笔记本十几个品牌才占 80% |
 | 72 expy 2020-04-25 09:49:45 +08:00 @wellwell @feather12315 https://www.cert.org.cn/publish/main/upload/File/2019.pdf https://www.cert.org.cn/publish/main/upload/File/2019%201%20operating%20system.pdf 不知道样本怎么选取的，奇怪的现象有： 1.Windows10 份额跟 XP 差不多。 2.一季度占比 3.17%的 Firefox 到 3 季度占比变成了 25.60%。 3.三星占比跟小米差不多。 |
| 75 murmur 2020-04-25 09:52:20 +08:00 https://tongji.baidu.com/research/site 看这数据 ipad 的占比比 mac 还高，这个我是认可的，因为我也买了 ipad，看爱奇艺就是爽 |
 | 77 augustheart 2020-04-25 10:35:48 +08:00 @gggxxxx 真倒高性能场合 arm 一样需要风扇吧。现在在平板手机上看到的 arm 都是三秒真男人，确实可以不用风扇。 华为的泰山的图上倒是真没看到风扇，只有几个散热片。不过我以常识推断机箱内部还是需要风扇流通空气吧。不知道有没有大佬可以解个惑。 |
| 78 gggxxxx 2020-04-25 10:48:53 +08:00 @augustheart 用风扇的话何必选 arm..... 再等等看吧，看苹果到底怎么设计的。 |
 | 79 halden 2020-04-25 10:50:22 +08:00 via iPhone @vxcne 瞎搞，不懂就别乱说，做金融的谁不整天盯着 Bloomberg，人家整一个严肃的新闻媒体。CNBC 才是你所谓头条，各种偏见各种夸张，和娱乐节目一样，请的嘉宾根本上 Bloomberg 的资格都没有 |
 | 81 Jerami 2020-04-25 11:08:17 +08:00 via Android 黑苹果 2005-2021 |
 | 82 barbery 2020-04-25 11:16:18 +08:00 不是很懂，arm 性能跟得上？？ |
| 83 neutron 2020-04-25 12:22:57 +08:00 @reus YouTube 的视频里面，有多少是你说的几十上百核压出来的？码农思维太可怕，尝试一下换位思考，关注下真正用电脑的主流人群，谢谢 |
| 84 reus 2020-04-25 13:42:19 +08:00 @neutron 用电脑的主流人群是游戏玩家。音视频制作、设计、文字工作者都不是主流。你不能代表全部人。 另外，我反对的是“已经领先 x86 一大截”这种说法，你拿着“码农”这种刻板印象大帽子就扣？ 不说别的，苹果的移动处理器就别想着和 intel 、amd 的比了。 |
| 88 vxcne 2020-04-25 19:07:33 +08:00 via iPhone @halden 金融上它确实比较强势，不过新闻媒体方面我经常看到彭博搞的标题党和假新闻。比如前年比较火的中国监控芯片事件就是它搞的 |
 | 89 wanguorui123 2020-04-25 22:52:00 +08:00 via iPhone macOS 估计要适配 12 核心的 A15，说不定能打 i7 |
 | 90 icenine 2020-04-26 10:18:43 +08:00 @stoneabc 对 Adobe 的目标客群（付费的）来说，Mac 的占有率比 Win 高，估计你也是没赶上从 PowerPC 换 Intel CPU |
| 91 halden 2020-04-26 11:22:45 +08:00 via iPhone @vxcne 看你怎么区分这个度了，至少我觉得他家比较中立客观，不像某些媒体刻意夸大、标题党或者造假。芯片的事情就算业内专家都对此有长期争论，你不可能要求一个媒体做到那么细致的调研。他要做的是将事情不带偏见的报道出来，”take reasonable effort” 确保内容是真的，在媒体行业内已经做到很高水准了 |
| 92 MrYELiex 2020-04-26 14:09:34 +08:00 合着 CPU 只要主频? 为啥桌面级 x86 唯我独尊 程序员服务器都用 x86 不就是因为指令集 |
| 93 MrYELiex 2020-04-26 14:11:56 +08:00 想让程序员拿着 arm 的 CPU 去给 x86 的服务器写软件? 是苹果疯了还是媒体疯了....生产力又不是只有文字工作 苹果用户大头跟稳定用户还是集中在软件开发 媒体编辑之类的 这部分都是 arm 完全没办法代替的 |
 | 94 paopaosa 2020-04-28 11:28:55 +08:00 感觉每隔十几年，苹果就要换个“芯”。 |
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