这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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这是一个创建于 2123 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近对一个观点感悟很深「人的意志最不靠谱，不要奢望靠人的意志坚持一件事」
1.首先那健身运动这件事来说，很多人年年立 FLAG 就是坚持不下来。不过坚持成功率最高的无非是特定人群比如模特或者爱美女性，他们能坚持下来源于他们会持续得到正向反馈，模特健身能保持好身材就能多接到一些单子也能得到异性的追求这些都属于正向反馈。其他人群呢？健身是的效果符合 J 曲线效应变化，而且没人赞美，没啥卵用干脆就放弃了。
2.读书这件事很重要这是大家共识，为啥很多人懒得读书？原因也是读书并非及时反馈而是延时反馈，读来读去没有及时感觉到效果。这就是很多人出现“买了就是看了”现象原因。相反不如刷刷盆友圈抖音能给人带来及时快感，久而久之会和其他人差距越来越大，最终娱乐至死。
针对以上现象貌似是一种恶性怪圈，很多人走不出来。最近想到一种外力反馈模式，比如读书建一个读书习惯养成群，群员的共同目标是一致的相互监督读书。
制定一个群约：每天读书目标不少于 10page,读完分享笔记到群里，没完成者发 20 元红包，不遵循群约者淘汰出群。
以上只是个人一点小的感悟和想法希望对大家有益，参考这个模式大家可以自行建群，有意加入 「读书习惯养成群」的可以加我 vx 同 ID
1.首先那健身运动这件事来说，很多人年年立 FLAG 就是坚持不下来。不过坚持成功率最高的无非是特定人群比如模特或者爱美女性，他们能坚持下来源于他们会持续得到正向反馈，模特健身能保持好身材就能多接到一些单子也能得到异性的追求这些都属于正向反馈。其他人群呢？健身是的效果符合 J 曲线效应变化，而且没人赞美，没啥卵用干脆就放弃了。
2.读书这件事很重要这是大家共识，为啥很多人懒得读书？原因也是读书并非及时反馈而是延时反馈，读来读去没有及时感觉到效果。这就是很多人出现“买了就是看了”现象原因。相反不如刷刷盆友圈抖音能给人带来及时快感，久而久之会和其他人差距越来越大，最终娱乐至死。
针对以上现象貌似是一种恶性怪圈，很多人走不出来。最近想到一种外力反馈模式，比如读书建一个读书习惯养成群，群员的共同目标是一致的相互监督读书。
制定一个群约：每天读书目标不少于 10page,读完分享笔记到群里，没完成者发 20 元红包，不遵循群约者淘汰出群。
以上只是个人一点小的感悟和想法希望对大家有益，参考这个模式大家可以自行建群，有意加入 「读书习惯养成群」的可以加我 vx 同 ID
第 1 条附言 2019-12-19 10:30:30 +08:00
说说我为什么有成立读书养成小组的想法。
我活了 30 年，（由于几次网络课程）才感觉的读书的重要性，他对人的影响太大了，我试着读了几本书基本颠覆了我看待世界和事物的认知，对我有很大的震撼。
我活了 30 年，（由于几次网络课程）才感觉的读书的重要性，他对人的影响太大了，我试着读了几本书基本颠覆了我看待世界和事物的认知，对我有很大的震撼。
 | 1 opengps 2019-12-18 10:10:04 +08:00  6 我连坚持看群都坚持不下来 |
 | 2 Torpedo 2019-12-18 10:19:45 +08:00 开始苦恼。 后来发现无法坚持的太多了 现在习惯了。。。 |
 | 4 Simle100 2019-12-18 10:25:00 +08:00 可能你受的打击不够大，够大的话你想松懈都松懈不了。 |
 | 5 akakidz 2019-12-18 10:28:10 +08:00 参与过类似的群体到最后实际上留存的只有不到 10%，更多的人是一时兴起根本谈不上喜欢或者热爱，加群对他们来说甚至成了一种负担，还有一些人是坚持下来但看到氛围那么差，就走了... |
 | 6 hobbyliu OP @Simle100 打击大或小 也是外力反馈的一种而且都是暂时性，时间长了也会好了伤疤忘了痛，比如体检出重病开始健身这个算打击大，但是有时候是不可逆的，不如之前坚持健身。 |
 | 8 Ultraman 2019-12-18 10:32:22 +08:00 via Android 不好意思我想偏了 |
 | 9 Enjay 2019-12-18 10:34:11 +08:00 这样只会让自己为了应付群约而做这件事 |
 | 11 andylsr 2019-12-18 10:37:00 +08:00 via Android 这办法没啥意思，你知道别人真的读了？网上粘一段完事，群里最傻的那个每天发红包就行了。坚持这个事情靠不靠外力不重要，还是看自己内驱力。 |
 | 12 MzM2ODkx 2019-12-18 10:37:58 +08:00 嗯，嗑瓜子理论 |
 | 14 flyaway 2019-12-18 10:39:19 +08:00 1 我没试过群约，但是我个人克服没有毅力的这个问题的方式是把一件事当成一个习惯。 每天(每周、每月)固定时间做这件事，**提前做好安排**，雷打不动。 当你把这件事当做一个习惯的时候，你就不会消耗意志力了，这就是一个习惯，你不做都会觉得不舒服。 我个人坚持健身三年，维度、体重都有所增加，减脂期也能出现清晰腹肌。 |
| 15 hobbyliu OP @andylsr 没啥办法验证是否真正读了，完全靠自觉了。网上复制每天群里发就这坚持这件事他也很难坚持，最后会被群约淘汰。 |
| 16 hobbyliu OP @flyaway 是的，但是坚持成习惯这个阶段很难，人性都是懒惰的也是生物节能本能，坚持健身是反人性的，就需要人的意志不断和人性对抗，真的很难，老铁这样雷打不动的人应该不太多。 |
| 17 flyaway 2019-12-18 10:45:56 +08:00 @hobbyliu 我的经验是固定时间做固定事情，这样比较容易形成习惯。但是具体操作还是因人而异，所以，重点是**提前做好规划**。 |
 | 18 ymj123 2019-12-18 10:47:27 +08:00 via Android 有时候加班太累就不想坚持了。 |
| 20 ymj123 2019-12-18 10:48:54 +08:00 via Android 如果我加了你的群，那么淘汰出群就是最终后果。 以前我们有个健身群，刚开始大家都约着去，后面工作忙就没啥人约了，再后来没人做声了。 |
 | 21 dumbass 2019-12-18 10:49:01 +08:00 坚持每天划水摸鱼看 v2，我做到了 |
 | 23 dinjufen 2019-12-18 10:50:45 +08:00 每天坚持划 v 站 |
 | 24 imn1 2019-12-18 10:57:36 +08:00 拥堵费思路，不算奇思妙想啦 |
 | 25 youngster 2019-12-18 11:05:52 +08:00 2 爱好而已，不要什么都目的话 ok?我喜欢读书，我喜欢建身，和反馈有啥关系？ |
 | 26 Hoshinokozo 2019-12-18 11:08:13 +08:00 2 这点我倒是有点心得，我一直想周末的时候花点时间在家学习，但是开始的时候坚持不下来，学了 3 分钟就开始打游戏了（拿 2070 的本子学习感觉就是在骗自己），后来我就给自己买了台轻薄本（暗示自己要学点东西了），开始还有点效果，但是还是坚持不久。 最后我慢慢察觉到家里不适合学习，于是就找了家比较安静的咖啡厅，感觉氛围瞬间就不一样了，周围的人要么在看书，要么在工作，这时候你想摸鱼就自然而然的觉得有种违和感，于是乎就这么慢慢坚持下来了。。 所以说，环境很重要，如果自己不能坚持，那就看看那些比你优秀还比你努力的人，自然就有压力了。 |
 | 27 IMCA1024 2019-12-18 11:10:18 +08:00 @flyaway 最近也想接触健身, 本身身体素质还算可以吧，核心力量应该也不差，以前大学跳街舞的 最近慢慢在家玩下弹簧臂力器什么的,也在阳台做了下引体向上，反手一次能做 12 个左右 ，不过做完基本没力气了。 想知道新手进坑, 有没什么指南或者该注意的地方？ 想报健身房私教会不会是智商税？ 想健身 其实就是想让自己好看 并且想把身体素质提高，完成些自己想做到的动作特技等 |
| 29 hobbyliu OP @Hoshinokozo 这一点我也有体会，这就是自由创业者为啥还要租 wework 这样集体工位办公而不是在自己出租屋里工作的原因。这也算外力的一种说明个人意志不靠谱。 |
 | 30 arjen 2019-12-18 11:18:36 +08:00 2 正在坚持每天一道 leetcode，今天 24 天了哈哈 |
 | 32 anteros 2019-12-18 11:27:30 +08:00 我坚持每天都要玩会抖音，持续很久了 |
 | 33 lenlixq 2019-12-18 11:53:34 +08:00 1 以前：原来我是废物 呜呜呜~ 现在：原来我是废物 嘿嘿 |
 | 35 Caijl 2019-12-18 12:00:29 +08:00 现在就是群太多了，形成了垃圾信息流。 |
 | 36 lifesimple 2019-12-18 12:42:30 +08:00 人的意志最不靠谱，不要奢望靠人的意志坚持一件事。 我觉得是 人的意志是一种稀缺的资源，如果把意志花在诸如纠结吃什么 买这还是选那这样的事情上，那么对其他一些事情比如看书或者其他更有收益的事情就会没那么多意志去完成。 |
| 37 flyaway 2019-12-18 13:43:39 +08:00 1 @IMCA1024 我是自己练的。健身圈的名言是三分练七分吃。在练好的基础上，正确的饮食起着关键作用。推荐一本书: 「 Bigger Leaner Stronger 」。 此书是我见过的健身类书籍中最全面的。它有接近四分之一的篇幅是论文引用…… |
 | 39 Donne 2019-12-18 14:06:09 +08:00 为了让自己学习加入某 app 的课程花了 199 RMB，就是在微信群打卡。结果没过几天我就不再打开过那个群，然后就退了。 |
 | 40 Seney 2019-12-18 14:09:52 +08:00 一直有坚持‘不坚持’这个习惯 |
 | 41 akili 2019-12-18 14:49:34 +08:00 楼主，请问有坚持摸鱼群吗 |
 | 42 mat2019 2019-12-18 14:56:22 +08:00 无法坚持一件事说明没有热情，没有热情的事情为什么要坚持。 |
 | 44 catpearcream 2019-12-18 15:05:17 +08:00 需要“坚持”的事情，说明本身就不喜欢或者不需要，比如就不会有人说“我已经坚持吃饭 20 多年了”，也不会有人说“我从小学就开始坚持每天上网”对吧，喜欢的事情就没有坚持这一说了，自然而然就会去做。 |
| 45 hobbyliu OP @catpearcream 的确，我们不喜欢上学或者上班，但是为了生计我们也必须坚持。健身和读书呢很枯燥也没必要坚持，但是这两件事对我们有益。 |
 | 46 RingoCat 2019-12-18 16:21:02 +08:00 忽然发现了一个商机 |
 | 47 nelsonken 2019-12-18 16:24:08 +08:00 搞个每日 20 个俯卧撑群？ |
 | 48 DelayNoMore 2019-12-18 16:24:20 +08:00 道理我都懂，但及时快感是真香啊 |
 | 49 crazytree 2019-12-18 16:35:09 +08:00 坚持不泄真的难 |
 | 50 redeemer1001 2019-12-18 17:04:16 +08:00 @arjen 我上个月做了几天后来死亡搁浅发售了就停了 是时候捡起来了 |
 | 51 wolfie 2019-12-18 17:24:36 +08:00 已经有类似的模式。 薄荷 APP，我赌我会瘦.付款 50 |
 | 52 suisuipingan 2019-12-18 17:38:14 +08:00 我因为坚持一件事而苦恼，坚持上班。 |
 | 53 boboyangmoumou 2019-12-18 17:50:35 +08:00 回群消息太难了，不能坚持 |
 | 54 cominghome 2019-12-18 18:03:54 +08:00 导致难以坚持一件事的原因太多了，我也在慢慢的摸索，简单总结就是： 1. 让这件事变得轻松，最好能与自己的兴趣爱好结合。 比如运动，我其实不喜欢运动，但是健身环大冒险买回来到现在也玩了 20 几个小时了，一个多月瘦了 5 斤多。 2. 如果这件事确实很难，那应该将目标分割，并且分阶段给予适当的反馈 /激励，比如学习新知识、啃文档 /源码、学英语。 3. 尽量远离诱惑源。对我来说，上班摸鱼的主要去处就是微博、知乎、V 站，考虑到我没有控制自己不去刷的能力而且这两家的很多内容都必须登录才能看，所以现在微博和知乎我都已经卸载并注销账号了，等我这个 V 站账号啥时候 XX 天未登录了，这一条就大成了。 |
 | 55 Kiske 2019-12-18 18:14:23 +08:00 娱乐至死的含义不是短暂刺激致死，而是印刷术这种媒介需要安静的环境来阅读，这和电视这种嘈杂的媒介正好相反，媒介即思维，通过电视训练出的大脑要劣于以主动阅读为基础的大脑，对电视的批判已经转向了对互联网的批判，现在我们都说：“互联网毒化我们的大脑”。 |
 | 56 est 2019-12-18 18:15:54 +08:00 导致不坚持的不是外力不够强大，而是任务分解得不够细致。 |
 | 57 ChiangDi 2019-12-18 18:22:13 +08:00 也不会整天看群吧 |
 | 58 qlhai 2019-12-18 18:26:06 +08:00 jenkins logo 感觉好搞笑啊，哈哈哈 |
 | 61 zxhy 2019-12-18 20:02:17 +08:00 读书这个，可能小时候就喜欢？反正我每天基本上都阅读 |
 | 62 Desiree 2019-12-18 20:06:05 +08:00 说好戒撸 ，戒了 2 天就不行了 |
 | 63 yafoo 2019-12-18 20:27:14 +08:00 via Android 人是有惰性的，一件事能不能坚持下来，主要看这事是不是必需的做，像吃饭、上班是必须做的，肯定能坚持下来。如果一件事不去做也没啥关系，那想坚持下去就难了。 |
 | 64 charleyking 2019-12-19 08:02:09 +08:00 游戏卸载又下载，循环往复，未曾间断 |
 | 66 chendy 2019-12-19 09:25:02 +08:00 以前：我坚持不下来了。 现在：我坚持不下来了！ |
 | 67 jekyll 2019-12-19 09:31:08 +08:00 前半部分说的即时反馈，是正向反馈 后半部分的约束，是负反馈 |
 | 68 xmge 2019-12-19 09:56:55 +08:00 坚持并不是一鼓作气完成。 而是即使遇到困难，遇到失败，遇到未完成，但是心里依然想着要去完成。 我认为的坚持。 |
| 69 xmge 2019-12-19 09:58:17 +08:00 @charleyking 曾经和你一样，我觉得这也是一种坚持，相信我，终有一次，你卸载了，再也没装。 |
 | 70 bluesjm 2019-12-19 10:18:00 +08:00 富兰克林在年轻时和朋友组织了一个读书会，读书、讨论、发表文章，现在不知道还有没这样的读书会组织，个人认为，这样的方式是促使富兰克林从一个印刷工成为办报纸、参与政界的关键因素 |
| 71 hobbyliu OP @bluesjm 是的 我活了 30 年才意识到读书的重要性，对人的影响太大了，看了几本书几乎颠覆了我已有的认知，很受震撼。 |
| 73 arjen 2019-12-19 15:49:06 +08:00 @redeemer1001 哈哈，幸亏我没有主机 |
 | 74 ihoey 2019-12-19 16:40:02 +08:00 坐直吧 我感觉现在有点驼背了 |
| 75 mat2019 2019-12-19 18:00:32 +08:00 我敢断定 lz 的认知没有改变，唯物 -》唯物。 |
 | 76 mageemeng 2019-12-19 18:32:58 +08:00 Kindle 换了一代又一代，总算是能读进去一点点了... |
 | 77 xiaoyouzi 2019-12-20 15:13:29 +08:00 坚持就是抵抗这种即时反馈的渴望，一点点延迟自己的满足。时间长了，也会享受这种延迟之后的满足，反倒是即时的反馈不能满足自己。 |
 | 78 SLboat 2019-12-23 10:51:25 +08:00 @cominghome 媒介即思维,这词特有意思. |
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