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情况如题，大公厕十几个坑的那种，
信息
- 买房时销售没有告知我买的那栋 1 楼有公厕，说 1 楼都是商铺
- 今天去售楼部问，领导不在，找当时买房的销售，说当时没问有没有公厕 （已联系到另一位业主，她明确当时问了 是否有公厕 垃圾处理站 变压器等 销售说没有）
- 今天去售楼部问，销售说小区内公厕是合理规划
问题：
- 销售若知情有公厕，销售是否有义务我们？
- 销售不知情有公厕，我们买了房子后，开发商在改变原规划时是否必须经过 变动当时所有已买房子的业主们的同意 才能变动？
- 国家是否有相关法律法规，规定小区里必须建公厕？
- 销售若知情，开发商的销售是否有销售欺诈？（不是很懂这个概念，妄大佬解惑）
个人观点
- 销售若知情，他们有义务明确告知我们，我们在知情后可以选择购买其他的栋或仍购买那栋
- 销售不知情，开发商改变原规划，需要经过当时已购买的所有业主们的同意
不知我的个人观点，有哪些法律条款可以支撑，妄知道的大佬点明，谢谢
第 1 条附言 2019-09-14 23:00:11 +08:00
如果开发商不处理， 我们业主们决议把公厕自己出钱封了 会有哪些问题
第 2 条附言 2019-09-15 09:45:31 +08:00
补充:
1. 影响肯定是有的或大或小,但这个影响将是一辈子,那么这个影响就无限打了
2. 公测是小区业主私用,跟商铺没直接关系,家家户户都有厕所,小区都是小道路和绿化,也没有大型的公共集会的场所,所以这个公测的意义很小很小
3. 有些老哥说顶多退房,不知他们的结论是怎么得来的
1. 影响肯定是有的或大或小,但这个影响将是一辈子,那么这个影响就无限打了
2. 公测是小区业主私用,跟商铺没直接关系,家家户户都有厕所,小区都是小道路和绿化,也没有大型的公共集会的场所,所以这个公测的意义很小很小
3. 有些老哥说顶多退房,不知他们的结论是怎么得来的
第 3 条附言 2019-09-15 15:33:40 +08:00
补充:
异议不是说小区不能有公厕,可以有,但在我们询问的 1 楼状况的时候该告知,请仔细审题,谢谢
异议不是说小区不能有公厕,可以有,但在我们询问的 1 楼状况的时候该告知,请仔细审题,谢谢
 | 1 Kagari 2019-09-14 21:44:09 +08:00  6 口说无凭 |
 | 3 s1th 2019-09-14 21:46:23 +08:00 via iPhone 某人说的话就是法律，某ge 命 |
 | 7 Duolingo 2019-09-14 21:57:00 +08:00 via Android 1 看合同，一般合同里会写房子的不利因素。 如果没有，业主群大家一起去刚。 |
 | 8 gggxxxx 2019-09-14 21:59:28 +08:00 2 要求退房吧，如果你不能组织一定数量的业主一起维权。 在国内最扯的事情就是价值百万的商品是最骗人的，买家是完全的弱势群体。说白了买房就是任由房产销售宰割。 普通老百姓谁知道这些房产相关知识和细节？销售吹的天花乱坠还不是只有听着，反正楼的没修起来还是工地。 |
 | 9 AngryPanda 2019-09-14 22:02:05 +08:00 公厕和垃圾房影响的确有点儿大了。但变压器配电室我觉得无所谓。 |
 | 10 cnbattle OP |
 | 11 tuding 2019-09-14 22:53:06 +08:00 via Android  2 开发商不怕你退房，他没损失甚至还有赚，而你的损失太大了。销售说过的话如果没有写进合同就约等于放屁，有些开发商外包的销售，可能你现在连当初的销售都找不到了。 |
 | 13 lusi1990 2019-09-14 23:08:45 +08:00 via Android 厕所的影响大吗？有厕所不是会很方便 |
| 15 tuding 2019-09-14 23:13:09 +08:00 via Android 2 |
 | 16 niubee1 2019-09-14 23:28:59 +08:00 你顶多也就能退房了 |
 | 17 ysoserious 2019-09-14 23:37:59 +08:00 是什么开发商? |
 | 18 Hellert 2019-09-14 23:40:15 +08:00 via Android 现在住宅必须要有公厕，不然通不过验收，通不过验收房产证这些都办不下来，我所在城市就是这样的。我们小区就有公厕，不在小区里面，在小区外面的门店，建设标准挺高的，连空气净化器都有，个人觉得不影响什么。 |
| 21 ysoserious 2019-09-14 23:49:27 +08:00 1. 有义务告诉你, 但是他不说, 你最多也就是去投诉这个销售, 主要还是看合同. 2. 先看合同里有没有. 3. 不知道, 不过我所在的几个小区里我是没有发现有公厕的. 4. 还是看合同. 实在不行就联合业主去维权. 要注意, 一些开发商会把维权的业主头头在后台做备注. 有些开发商解决问题的方式是买通几个业主头头, 业主群里埋间谍. 还有些开发商极端点的会请一些社会人(比如明着跟踪但是不直接伤害你, 半夜去你家敲门等)解决问题.这里有些是我亲眼见过,有些是业内朋友说的. |
| 23 cnbattle OP @ysoserious 昆明一个本地老开发商 |
| 24 cnbattle OP @Hellert 如果清洁啥的真的按照一个高标准处理那还好，不过这根本就保证不了，现在是和开发商谈，处理了就好，不处理以后就得跟物业谈，时间越久越难办 |
 | 25 lshero 2019-09-14 23:54:07 +08:00 商铺的配备公共洗手间不是正常操作嘛？ |
| 26 cnbattle OP @ysoserious 目前我是业主头头… |
| 28 lshero 2019-09-15 00:09:38 +08:00 @cnbattle 看看能不能找到销售时的不利因素告知的相关的材料，不过一般来说嫌恶设施并不包含公共卫生间。 反正公厕是全体业主的公摊，而且最后也是业主缴纳物业费，业主团结起来让物业不启用公厕就好了 |
 | 29 shiji 2019-09-15 00:27:58 +08:00 via iPhone 哈哈 商铺 经营内范围：公共厕所 |
 | 31 whatalittleboy 2019-09-15 00:45:29 +08:00 应该没那么糟糕的，我租的小区一楼也有公厕，一楼不住人，四周也很通风，平时大人小孩楼下玩，比较方便。那你不能让物业人员天天跑去别人的商铺上洗手间吧 |
 | 32 lp7631010 2019-09-15 00:48:50 +08:00 via iPhone 我怎么感觉没毛病呢 我们小区也有 还感觉挺方便的。有时候在下面走动 要上厕所了… |
 | 33 mumbler 2019-09-15 00:55:10 +08:00 五星级酒店,高端写字楼的一楼很多都有厕所,这个设计并非不合理,你可能敏感了 |
 | 34 snowz 2019-09-15 01:01:20 +08:00 合同里会标明的，如果没有可以维权 |
 | 35 WeaPoon 2019-09-15 01:34:10 +08:00 没太明白这个维权，是担心以后臭气熏天吗？还是担心电费水费或者清理费需要用户公摊了？公共厕所是住户回家必经之路吗？其实有个厕所，在高峰期万一电梯慢，忍不住了，还可以去解决下。  现在越发觉得买现房真的是好处多点，什么都可以问清楚先在买，期房莫名其妙就变样了，维权还难受。 |
 | 36 4263Ad06Awk3b1Do 2019-09-15 01:53:54 +08:00 不用急着退房吧 先看看是什么样的公厕，物业管理好的话，现在很多高端写字楼和商场的公厕真的很干净啊 而且你进出单元门不经过公厕的话没有什么影响 |
 | 37 v21an 2019-09-15 03:15:16 +08:00 via Android 楼下有公厕感觉还比较方便。当然不喜欢的另说 |
 | 38 Solo2000 2019-09-15 03:21:20 +08:00 via Android 公厕影响风水 |
 | 39 20015jjw 2019-09-15 03:59:40 +08:00 via Android 退了吧 |
 | 40 zjsxwc 2019-09-15 05:58:46 +08:00 via Android 还不如让开发商提高公厕设计标准 按五星酒店标准的设计，楼主就不会有这贴了 |
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 | 42 javaluo 2019-09-15 07:27:29 +08:00 via Android 合同写了么 |
 | 43 just4id 2019-09-15 07:31:48 +08:00 via iPhone 哪个城市？卖房前每栋及整个楼盘的不利因素都会告知的吧，否则开发商就是违规甚至有欺诈嫌疑 |
 | 44 v2zhao 2019-09-15 08:11:19 +08:00 via Android 支持维权 |
 | 45 sevenstone 2019-09-15 08:17:23 +08:00 via Android 小区里面的公厕和垃圾堆放处都要求公示的，找找公示牌上有没有标注 |
 | 46 ddup 2019-09-15 08:42:37 +08:00 via Android 组团维权 |
 | 48 feikaras 2019-09-15 08:59:28 +08:00 顶多退房。下次建议买现房。 |
 | 55 opengps 2019-09-15 09:23:00 +08:00 via Android 房子涨钱，开发商巴不得老业主推了重新卖 |
 | 57 dabaibai 2019-09-15 09:25:38 +08:00 via iPhone 似乎无解。，。 |
 | 58 zuosiruan 2019-09-15 09:26:19 +08:00 via Android 顶多退房，问题是你退吗 |
 | 61 Zeonjl 2019-09-15 09:29:46 +08:00 via iPhone 如果有商铺，那大公厕应该系标配啦。如果招商图则没有明确列名，，应该有能坑就坑的嫌疑，毕竟没人会选楼下说公厕的房，又臭又脏。可以维权试一试 |
 | 62 amusier 2019-09-15 09:31:54 +08:00 新建的小区，即使是公厕也应该是独立马桶或独立坑的水冲式吧？难道还能是下面全部通着的那种？如果是后者，卫生肯定无法保证。如果是前者，我觉得没有那么严重，只要让物业保证日清日洁，应该不会对生活环境造成太大的影响。建立楼主上图看看。 |
| 63 cnbattle OP @amusier 一确定有影响的,二,这影响会一辈子的事, 这个问题就很大了,每天回家进单元楼一股芬芳... 想象一下 |
 | 65 levon 2019-09-15 09:59:03 +08:00 via iPhone 没见过小区还有公厕的，最多物业办公室的卫生间开发使用 |
 | 66 lneoi 2019-09-15 10:19:34 +08:00 房子是在公厕边上吗？好像远一点应该没事。还是说怕影响风水？ |
 | 68 won 2019-09-15 10:56:40 +08:00 确实有很多楼盘每层都留有公厕，但不会告知你，除非你是整层整栋购房者。但这种公厕只是算公摊，日后不一定开放。 要闹事明确两点就足够，看合同和附件清单里是否有书面内容？先了解你的业主群里是否有人有特殊身份？ |
 | 69 maddot 2019-09-15 11:04:28 +08:00 via Android 有商铺就必须有公厕，这貌似是硬性规定。 |
| 70 cnbattle OP @won 每层 或每栋都有的话可以接受,不过目前是 整个小区 18 栋楼, 只有 4 个下面有公厕, 购买的时候没有告知 |
| 71 levon 2019-09-15 11:10:34 +08:00 公厕改造成活动空间有价值的多，每个人自己家里都有厕所，装个公共厕所不是浪费空间吗 |
| 72 maddot 2019-09-15 11:12:34 +08:00 via Android 开发商也不想弄个公厕，于他有什么益处，更多的是政…府的要求，作为商铺的配套 |
 | 74 zi 2019-09-15 11:55:57 +08:00 人多愿意组队，一起拉横幅吧。 仅几个人的话，找媒体靠谱点。 私自将公厕封起来不行的，公厕的产权不属于业主，业主们没有处置权 |
 | 75 chijiaodaxian 2019-09-15 12:10:22 +08:00 国家有规定「不得刻意规避项目周围不利因素」，但商家是否存在「刻意规避」就很难举证了，毕竟谁主张谁举证，你需要证明商家是「刻意规避」才算是违反规定。另外，并没有明确规定要求商家主动向消费者告知不利因素，只是消费者主动问起必须明确告知。但也没有明确说明，公厕是否属于不利因素。所以，这是个比较难办的场景。 |
| 76 cnbattle OP @chijiaodaxian 销售主动介绍周边配套时，介绍周边有学校，1 楼是商铺，没说有公厕 是否算 刻意规避 |
 | 80 BlackBerry 2019-09-15 12:57:07 +08:00 说了这么多，楼主把照片贴一下，大家看看 |
 | 81 miniwade514 2019-09-15 12:57:16 +08:00 维权成本很高，而且把厕所关掉的机会很小。交房之后的问题，都是直接跟物业沟通，开发商一般不会介入，而物业又很喜欢和稀泥。我们楼下有个垃圾站，噪音、气味不用说了，关键是地上污水横流，跟物业反馈，每次都说会加大保洁力度，然而一点改变都没有。。 |
 | 82 iugo 2019-09-15 13:12:28 +08:00 在澳大利亚, 最近有公寓楼的业主因为房屋质量问题, 连住都不能住了. 维权也是一大问题. 保险公司也都不想做公寓楼的生意了. 竞争与消费委员会也不管. 作为业主, 难啊. |
 | 83 zushi000 2019-09-15 13:16:50 +08:00 这有啥难啊 隔三岔五弄点水泥倒进去堵了 要不了多久就没人去了 |
 | 84 wangxiaoaer 2019-09-15 13:22:07 +08:00 via Android 你们办公楼层没有公厕吗？？？臭气熏天，影响工作了？？？ 我觉得小区有个公厕挺好的，散步的时候想上厕所就不用上楼了。至于环境问题，那是物业管理的。 说销售没告诉你有公厕，销售跟你讲过楼下有垃圾桶吗？ |
 | 85 Cyshall 2019-09-15 13:24:16 +08:00 正常维权搞不定, 支持玩儿阴的. |
 | 86 edgnoz 2019-09-15 14:20:35 +08:00 @lusi1990 有厕所方便啥啊？这方便的是别人，买的房是自己的。你家楼下天天人来人往上厕所，而且国内公厕环境普遍比较糟糕。。。 |
 | 87 littleb 2019-09-15 14:21:25 +08:00 去找一下公示的规划方案，规划局的网站等都能找得到。看一下原来规划是不是有。如果有，这个事情就有点麻烦。顶多算销售虚假承诺，而且估计销售早就离职了。如果没有，大可直接告了。 |
| 88 cnbattle OP @wangxiaoaer 所有你愿意住在公厕上面? 又不是说不能有,很多小区公厕是独立盖的,直接修单元楼里该告知,我们也问了 1 楼是什么 销售说的是商铺, 请注意审题 |
 | 89 Raymon111111 2019-09-15 15:18:46 +08:00 先看合同 再按闹分配 |
 | 90 strawtam 2019-09-15 15:23:03 +08:00 via Android 人家是根据《城市公共厕所规划和设计标准》规范来做的事情，根本没毛病好吗？ |
| 91 cnbattle OP @littleb 老哥找到了,但公示的图片文件模糊,无法看见具体信息 http://ghj.km.gov.cn/c/2017-04-21/2430987.shtml |
| 92 cnbattle OP @strawtam 不是说不能建, 是当时问了我那栋 1 楼是商铺 现在突然就多个公厕, 当时问如果告诉我们说一个公厕,那才没毛病 |
| 94 strawtam 2019-09-15 15:33:46 +08:00 via Android 封掉公厕就好像消防一样，过了竣工验收之后，监管部门不管随便封没人理你，但是有一天监管部门管这个事了，所有参与者都要一身屎，因为这是规范，违反规范是要负责任的，所以可以预见物业是不会同意封掉公厕的，没有那个公司会同意埋个雷来经营。 |
| 96 strawtam 2019-09-15 15:38:55 +08:00 via Android @cnbattle 你可以揪着这个知情权来试试了，但是国内法律有无规定机房，公厕这些小区配套设施也要告知业主，如果没有，估计有得扯皮。 |
| 97 Hellert 2019-09-15 15:45:30 +08:00 via Android @cnbattle 如果内部没商铺，可以问一下建公厕的目的，是开发商行为，还是 zf 部门有强制规定。根据情况具体应对。 我觉得物业也不一定喜欢在小区内建公厕的。 |
| 98 strawtam 2019-09-15 15:52:01 +08:00 via Android 另外工程建设涉及的工程变更不是不关业主什么事情的，就是说即使当时跟你们说没有公厕，那后面因为不符合规范或者其他原因增加了公厕，那也不需要经过业主同意，一般是设计方提议，建设方决定最后报备就可以了，业主在工程建设里面是没有的东西，所以不需要经过业主。 |
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