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今天上班,看到一个司机哭了

  •  
  •   fademeter 2019-08-14 07:54:00 +08:00 via Android 15264 次点击
    这是一个创建于 2257 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天早上在去上班的路上,看到两个便衣要收摩的司机的车,我看到那个司机哭了。平时说实话挺烦摩的司机的总喜欢堵路在地铁口,特别下雨天,但是今天又不禁动容了,现在人活的的确不容易的。

    还有疑问,就是收车的是交警还是城管?什么情况下会收司机的车,车子收了之后如何处理?

    131 条回复    2019-08-20 21:07:55 +08:00
    1  2  
    Malthael
        1
    Malthael  
       2019-08-14 08:00:04 +08:00
    一般是交警吧,我一个亲戚开黑出租就被便衣收过车,最后拿着钱去赎的。
    kokutou
        2
    kokutou  
       2019-08-14 08:01:52 +08:00 via Android   10
    你看到起冲突的时候,城管一般至少警告了 3 次了。
    不过小地方个别城管想收保护费除外。。。

    没什么好可怜的。
    huazhuhotels
        3
    huazhuhotels  
       2019-08-14 08:02:30 +08:00 via Android   1
    还是有恻隐之心的
    fademeter
        4
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 08:03:25 +08:00 via Android
    @Malthael 但是不断的循环的意义是什么呢,可以有不断的钱来源嘛,收车的原因是啥。
    fademeter
        5
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 08:06:16 +08:00 via Android
    @kokutou 坐标深圳。就是不明白,收车理由,收了,又放了,屡禁不止。
    Rh1
        6
    Rh1  
       2019-08-14 08:08:01 +08:00 via iPhone
    @fademeter 类似保释?
    italentboy
        7
    italentboy  
       2019-08-14 08:08:46 +08:00
    @fademeter 猪养肥了再杀
    ifishman
        8
    ifishman  
       2019-08-14 08:09:28 +08:00 via Android
    在重庆,管非法营运的是交通行政执法部门,既不是交警也不是城管
    kokutou
        9
    kokutou  
       2019-08-14 08:12:11 +08:00 via Android
    @fademeter
    现有条例关不了几天。。。
    都老油条了
    fademeter
        10
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 08:17:35 +08:00 via Android
    @kokutou 不是很了解交通法制,俗话说男儿有泪不轻弹。
    VD
        11
    VD  
       2019-08-14 08:17:36 +08:00   20
    忌讳滥用恻隐之心

    可能情况:
    1. 车子不年检
    2. 没驾照
    3. 一旦出事,人家直接逃逸
    等等,不论哪种,都是对乘客不利的。

    所以交通部门对运营车辆会有特别的要求。
    Lykos
        12
    Lykos  
       2019-08-14 08:20:05 +08:00
    都是些老油子,掉两滴眼泪怎么了,要是交警能不扣车,别说掉眼泪了,在地上打滚都没问题
    fademeter
        13
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 08:20:35 +08:00 via Android
    @VD 嗯嗯。谢谢科普,了解到了
    murmur
        14
    murmur  
       2019-08-14 08:21:38 +08:00
    这个属于五类车啊,要打击的
    willxiang
        15
    willxiang  
       2019-08-14 08:28:43 +08:00
    @fademeter #5
    收摩的不知道是多少钱赎回,我记得在帝都打滴滴,司机说如果车被城管拖走,赎回的话,有关系 8000,没关系 3W。
    kokutou
        16
    kokutou  
       2019-08-14 08:28:48 +08:00 via Android   4
    @fademeter
    不要被主观情况影响,要看客观事实。。。
    更何况你就是路过,连前因后果都不知道。。。
    随随便便同情别人对谁都没好处

    否则哭一下撒个谎,卖惨,那警察是不是就谁也不抓了?

    最后,地铁口的黑摩托车,挡道差不多就是整个拦着,留一个人的通道,烦的要死
    chniccs
        17
    chniccs  
       2019-08-14 08:29:00 +08:00
    运管吧?
    skiy
        18
    skiy  
       2019-08-14 08:29:16 +08:00 via Android   2
    当看到地铁口出口处的女孩被骚扰时,你就不会这么想了,之前深圳这边不是有打黑吗。说白了,是没有一个好的解决方案。
    Geo200
        19
    Geo200  
       2019-08-14 08:33:17 +08:00   1
    等你哪天在深圳被横冲直撞的摩的司机撞了你就不会同情他了
    killeder
        20
    killeder  
       2019-08-14 08:52:20 +08:00 via Android
    摩的到处乱窜,太不安全了,还是取缔吧
    ThomasZ
        21
    ThomasZ  
       2019-08-14 09:05:13 +08:00 via Android
    交警吧,其实有时候觉得这些摩的真的是该收,无视交通规则,对自己和他人的生命都不负责
    babedoll
        22
    babedoll  
       2019-08-14 09:12:27 +08:00
    突然想起来很早以前摩的在火车站口堵人,没人搭理他就破口大骂。

    我觉得稍微有点能力的人都不会做这种工作,很讨人嫌,很多都是上了年龄没本事的二流子,素质奇低。
    Varobjs
        23
    Varobjs  
       2019-08-14 09:13:06 +08:00 via Android
    一般都是一个交警配一个辅警,辅警负责到处瞄谁违规,交警负责开罚单。
    住的附近一个路口修地铁,很多围栏,遇到过一个交警躲在围栏后面,辅警站着外面,各种电动车载人,逆行一抓一个准
    NerverLibis
        24
    NerverLibis  
       2019-08-14 09:15:03 +08:00 via iPhone
    希望交警多管管 明明可以自食其力合法赚钱 非要非法营运 穷横
    Qlccks2
        25
    Qlccks2  
       2019-08-14 09:15:35 +08:00
    这种黑摩的一刀切禁了没问题
    a494836960
        26
    a494836960  
       2019-08-14 09:21:14 +08:00
    同深圳,在宝安这块深有感触,也和司机聊过,为什么要闯红灯,,他们自己说的:
    他们摩的没有牌的怕被交警抓,他们也想上牌,,那种摩的不给上,抓了一个星期白跑了。
    一天跑 15-16 小时 ,一个月上万
    koala9527
        27
    koala9527  
       2019-08-14 09:29:30 +08:00
    深圳的摩的不敢坐啊,真的看到两次车祸就是这些摩的,触目惊心,各种闯红灯,唉,还是觉得真的该收吧
    g1475117007
        28
    g1475117007  
       2019-08-14 09:31:47 +08:00
    兴东吗 确实挺烦的。
    371657110
        29
    371657110  
       2019-08-14 09:33:38 +08:00
    还不如正正经经找份工作
    LiuJiang
        30
    LiuJiang  
       2019-08-14 09:33:57 +08:00
    两个便衣为什么要收摩的司机的车?
    x86
        31
    x86  
       2019-08-14 09:34:01 +08:00
    @fademeter #5 现在是罚钱扣车+拘留
    darmau
        32
    darmau  
       2019-08-14 09:35:36 +08:00
    根源还是城市规划,把写字楼全放关内,关外疯狂盖高层住宅,道路网、公共交通又跟不上。为什么关内没有这些
    xinhenlei
        33
    xinhenlei  
       2019-08-14 09:35:58 +08:00 via iPhone
    什么是摩的?三轮摩托?深圳还有这玩意儿吗?
    x86
        34
    x86  
       2019-08-14 09:36:45 +08:00
    我差不多天天打摩的,主要是地铁站离公司 10 分钟路程懒的走,隔三差五查一次,现在处罚还挺严格的。
    PS:有些摩的司机真是副业打发时间的,上次打个摩的腰间本田+宝马车钥匙晃的我头晕...
    o0
        35
    o0  
       2019-08-14 09:39:15 +08:00
    个人感受,关于道德素质,整体来说滴滴和摩的没有实质区别,而出租车是垄断行业,所以司机表现也更放得开一点,给人的感觉似乎是更差,但本质上这几类都是一样的,只是因为市场或规则在克制罢了。
    很多滴滴,一上来就是,我们比出租车素质更好,比其他专车司机的车技更好,平台审核门槛更高。
    lscho
        36
    lscho  
       2019-08-14 09:43:31 +08:00   6
    楼上的都什么人,同情也不能同情了?如果不是真有难处,怎么可能随随便便掉眼泪,你以为人均演员?

    同情可以同情,但是违规该罚就罚,就不冲突。

    这个社会确实有很多人过的挺艰难,可以同情。但是并不代表可以容忍他们违法。
    bibizhang
        37
    bibizhang  
       2019-08-14 09:45:50 +08:00
    可怜之人必有可恨之处?
    ylsc633
        38
    ylsc633  
       2019-08-14 09:45:58 +08:00
    我感觉这种事情不能有恻隐之心

    这个跟 城管管路边摊是一样的!

    因为他们都是无照经营

    一旦有人坐车遇到问题了,或者吃路边摊吃出问题了,是没有保障的

    而且如果人人都这样做, 那 所有的营运车都不需要营运拍照了, 所有的商贩也不用去注册工商了

    有人说滴滴和顺风车其实也一样, 但我觉得也有点不一样,就是滴滴和顺风车至少出了问题 你知道去找谁! 这要是黑车 出了事情,能找谁呢... 人早跑了...
    dfourc
        39
    dfourc  
       2019-08-14 09:49:24 +08:00
    @xinhenlei #33 电摩托,别说深圳,广州也有,其他城市没去过,,,就不知道了
    l8g
        40
    l8g  
       2019-08-14 09:50:55 +08:00
    我恨不得全国都能禁止电动车这类的交通工具上路,是交通参与者但是不遵守交通规则,到处乱窜闯红灯,没有违法成本。
    买了车之后开车上路,最怕的不是其他汽车,而是电动车。和电动车出了点交通事故,交警和稀泥,汽车不是全责也是同责,恶心的不行。
    lison007
        41
    lison007  
       2019-08-14 09:51:41 +08:00
    可怜之人必有可恨之处!
    ethanSong
        42
    ethanSong  
       2019-08-14 10:13:53 +08:00
    没啥可可怜的,说不定比程序员挣得还多,只不过看起来不体面而已,摩的其实还是很危险的,没出事当然觉得没啥,但是明显摩的出事的概率高很多,闯红灯,各种违章,基层交警也不容易,三令五申还是禁不了,要是不小心被发网上,大家矛头都是指向他们,说都说不清。
    ethanSong
        43
    ethanSong  
       2019-08-14 10:16:55 +08:00
    @l8g 还是电动车车主不遵守交通的原因,不像汽车,违章能找到人,大家都会遵守,没电动车其实也挺麻烦的,你不能都开车或者搭公交啥的。短距离电车还是很方便的。
    l8g
        44
    l8g  
       2019-08-14 10:22:31 +08:00
    @ethanSong 电动车也上汽车那种车牌就好了,现在的电动车车牌,一点用都没有的。
    l8g
        45
    l8g  
       2019-08-14 10:23:05 +08:00
    @ethanSong 反而是正经上牌的摩托车,很多地方是禁止的,是在想不通是什么操作。
    TangMonk
        46
    TangMonk  
       2019-08-14 10:24:06 +08:00   3
    与乐曰慈,拔苦曰悲。
    楼主的心很好,不要向楼上的人一样,心硬邦邦的。
    SeanCheng
        47
    SeanCheng  
       2019-08-14 10:26:41 +08:00
    @ethanSong 是的,说到底是人的问题,闯红灯的是恶,是故意的,这种人应该处罚。而有些骑在机动车道的,不一定是恶,可能是不了解交通规则,以前跟交警混过有点了解,很多人不会看红绿灯,不会看转向灯。所以还是应该在教育上下功夫,不能一刀切,电动车还是很方便的,夏天开车太热了。
    redbuck
        48
    redbuck  
       2019-08-14 10:27:04 +08:00
    国内的道路是为汽车服务的.

    基本没有连续的,畅通的,安全的自行车 /摩托车车道..
    实际上大部分人日常活动范围就是 3,5 公里,走路太远,开车费事,两轮车是最合适的,但是各种不支持.官老爷也懒政一刀切,禁了了事.
    1a0ma0
        49
    1a0ma0  
       2019-08-14 10:54:12 +08:00
    摩的这个太危险了,我语文老师的丈夫就是坐摩的然后出车祸了,司机和我老师的丈夫都去世了。
    fademeter
        50
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 12:34:13 +08:00 via Android
    @1a0ma0 我伯父也是骑摩托走的
    fademeter
        51
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 12:36:54 +08:00 via Android
    @a494836960 是的,我也问过,被抓一辆,基本白跑了
    ethanSong
        52
    ethanSong  
       2019-08-14 13:23:23 +08:00
    @l8g 摩托车是机动车,速度提起来开还是很恐怖的,就怕年轻人飙起来,市区摩托车敢 50 60 码的跑,光看着都够吓人的了,伤害力还足,电动车说白了 你把油门加到底 撑死也就是 30 码 还没啥伤害 冲到人身上,撞树上墙上,站起来拍拍屁股没啥大问题。最好的办法就是电车也得走一遍驾考流程,熟悉规章制度,违规罚款...但是实现起来太难了。
    ethanSong
        53
    ethanSong  
       2019-08-14 13:24:46 +08:00
    @redbuck 小城市的道路还是挺考虑电车的,中间宽的机动车道,两边是电车,自行车道,我家那边都是。但是在深圳真的不习惯,完全就是考虑汽车....
    wssy
        54
    wssy  
       2019-08-14 13:28:11 +08:00 via Android
    苏州这边,电瓶车开的比小车还快,人行道很少减速,甚至有加速的; 小车提前减速让行的居多。总体感觉素质低一些
    ethanSong
        55
    ethanSong  
       2019-08-14 13:28:34 +08:00
    @SeanCheng 有的人就是仗着我是小车我有理,怎么弄怎么出事我问题都不大,你汽车都得负大责。还是因为在汽车跟电动车这块出事的解决方式有问题,一般都没法给电动车定大责任。不可能都得开汽车的,那天天不得挤死人。路都走不了
    Building
        56
    Building  
       2019-08-14 13:44:37 +08:00
    今天他不哭明天出了事就是大家一起哭了。
    m939594960
        57
    m939594960  
       2019-08-14 13:49:01 +08:00
    @kokutou 只看到现象,不去看这件事的本质,这些人愿意非法运营吗? 这么些人都愿意在外面摆摊么? 这些事不是没有错,而且要找到错误的本质原因,找不到警告 1000 次都没用
    SimonOne
        58
    SimonOne  
       2019-08-14 14:18:03 +08:00
    当然愿意,对他们来说,非法营运起点低(破车一辆),效益高(随时出工,哪里都能赚钱)。
    这件事情的本质就是利益足够铤而走险违法。
    XxxxD
        59
    XxxxD  
       2019-08-14 14:19:20 +08:00
    存在违法多次警告的情况,也存在故意为难的情况,如果生活充足富裕没人想做这些,如楼上,找到事情的本质解决才好
    另外,我有个同事和交警队有认识的,然后可以去交警那边花几百块钱买因为闯红绿灯或者各种原因被没收的电动车
    XxxxD
        60
    XxxxD  
       2019-08-14 14:22:21 +08:00
    我有点奇怪这些被没收的电动车的主权
    fademeter
        61
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 14:35:11 +08:00 via Android
    @XxxxD 对。这些车一般又会通过金钱交易流通到市场,具体怎么交易和谁谁交易不得而知
    fademeter
        62
    fademeter  
    OP
       2019-08-14 14:38:06 +08:00 via Android
    @wssy 有些也不得已吧,比如外卖小哥就是这类,迟到差评就得重罚。像深圳这地方非机动车道,甚至人行道有时都可以说没有。只能和路人抢路了
    enzyme
        63
    enzyme  
       2019-08-14 14:40:18 +08:00
    长太息以掩涕兮,哀民生之多艰
    Leu
        64
    Leu  
       2019-08-14 14:42:34 +08:00 via Android
    @fademeter 原因可能是领导的一句话,比如争创文明城市,影响市容。
    openbsd
        65
    openbsd  
       2019-08-14 14:47:29 +08:00
    @fademeter #5 算是养鸡吧,农耕民族特色
    不过地段好的地方跑电动车挺挣钱,车收了直接买新
    白石洲刚通地铁的时候,地铁口跑天虹 日入 1000+
    yuankui
        66
    yuankui  
       2019-08-14 14:54:30 +08:00
    可怜之人,必有可恨之处
    None123
        67
    None123  
       2019-08-14 14:57:13 +08:00
    前几天看到一个摩的 直接闯红灯+逆行 我都看傻了
    Yourshell
        68
    Yourshell  
       2019-08-14 15:00:18 +08:00 via iPhone
    根源是穷
    emmo
        69
    emmo  
       2019-08-14 15:05:29 +08:00
    @l8g 广州那边有一个原因就是当年飞车党肆虐。索性一刀切,也有一下地方不禁摩的,比如说重庆。不过摩托车到处乱窜,还炸街的话,确实烦。
    emmo
        70
    emmo  
       2019-08-14 15:05:56 +08:00
    @None123 都是常规操作。
    Johnny168
        71
    Johnny168  
       2019-08-14 15:12:21 +08:00
    这个说白了也就是没有伤害就没有买卖的道理,如果大家都不去坐,他们迟早也会换行。在深圳我在龙岗区还见过外,其它区还有吗?
    doing1
        72
    doing1  
       2019-08-14 16:05:20 +08:00
    其实也是为了安全和秩序着想,无规矩不成方圆
    nodin
        73
    nodin  
       2019-08-14 16:46:22 +08:00 via Android
    应该从源头抓起,年检、上牌、保险、驾照都具备,行车上路都有规则才会安全。
    像有些人横穿马路、逆行、占道,被抓了就说他不懂,不懂不代表可以为所欲为。
    kokutou
        74
    kokutou  
       2019-08-14 17:04:19 +08:00   4
    @m939594960 #57
    社会问题要社会解决,这不是警察的事,也不是你的事。
    为什么一个正常的大活人找不到工作,或者有工作不愿意干,这你管不了。

    他影响地铁口人员进出,这就是问题,就该管,他找不到工作,这不是管的人要考虑的问题。

    还透过现象看本质,微信鸡汤看多了吧老哥。
    dingyaguang117
        75
    dingyaguang117  
       2019-08-14 17:24:55 +08:00
    @kokutou

    同意,这背后的社会问题不是我辈能解决的,你我都不是人大代表
    zushi000
        76
    zushi000  
       2019-08-14 17:28:28 +08:00
    我们这边收电三轮车会把最贵的电池让你自己拿回去。我以前租房对面就是个违章车停车场。很多车。有个开三轮的跟我说北京逮到违法的电摩托直接用个大型液压钳直接夹成两半截。尸体你愿意收你自己收拾,你不要他们帮你拉走。不知道是不是真的
    jliangchan
        77
    jliangchan  
       2019-08-14 18:12:07 +08:00
    老油条,因为损失钱流的泪,而不是违法行为
    no1xsyzy
        78
    no1xsyzy  
       2019-08-14 18:19:08 +08:00
    @m939594960 那您给说道说道,啥叫本质?
    m939594960
        79
    m939594960  
       2019-08-14 18:59:23 +08:00   1
    @no1xsyzy #78
    @kokutou #74
    为什么这么多人得靠这些这么不体面的工作生活?他们愿意这样么?这些是少部分人么?这些人的养老保险覆盖到了么?我们家的市场创城都不让摆摊,你知道难死多少人么?是这些是违章摆摊,但是这些东西存在这么多年了,你想撵走就撵走?撵走之后他们做什么? zf 的指责又是什么?如果你上 GITHUB 是非法获取 jw 信息,他们应该直接把你抓起来么?
    m939594960
        80
    m939594960  
       2019-08-14 18:59:49 +08:00
    指责->职责
    m939594960
        81
    m939594960  
       2019-08-14 19:02:21 +08:00
    @kokutou #74 现在底层人口还是大多数,社会问题社会解决?你是无 zf 主义者么? 还是 社会达尔文主义 者?
    sugarsalt
        82
    sugarsalt  
       2019-08-14 19:06:12 +08:00
    @m939594960 #79 那你说说:
    为什么这么多人得靠这些这么不体面的工作生活?他们愿意这样么?这些是少部分人么?这些人的养老保险覆盖到了么?我们家的市场创城都不让摆摊,你知道难死多少人么?是这些是违章摆摊,但是这些东西存在这么多年了,你想撵走就撵走?撵走之后他们做什么? zf 的指责又是什么?如果你上 GITHUB 是非法获取 jw 信息,他们应该直接把你抓起来么?
    loryyang
        83
    loryyang  
       2019-08-14 19:06:55 +08:00
    复杂的社会问题,人类社会的发展一直不是为了全人类的福祉而发展的
    Anhedonia
        84
    Anhedonia  
       2019-08-14 20:17:23 +08:00
    是个人 都有自己的难处
    司机肯定是有什么做得不对的地方了
    但是这跟要同情司机的境遇不冲突

    家家的难处 真的,不要站着说人家就咋咋地 肯定是哪不行 这类话
    说那啥点 从楼上有些人那个角度看,你看那有的 fq 被抓的、喝茶的 那不就是活该么 谁让你犯法了

    大家生活都不易 就真的别对同一个阶级的人尖酸刻薄了
    zencoding
        85
    zencoding  
       2019-08-14 20:49:57 +08:00
    既然是黑车,就有被收车的觉悟
    哭了也是正常,无论是卖惨还是真委屈
    收车是对社会负责,也是对司机自己负责
    冒着风险挣钱不容易,可出了事就不知谁哭了
    947211232
        86
    947211232  
       2019-08-14 21:27:19 +08:00
    虽然安全的角度很对,但想想安全资格也要钱,而且还可能是几个月积蓄(收入可能很低还要扣除育儿养老生活等开销),底层活着都不容易;如果想说可以赚更多钱的,那么,嗯,对于这个世界我并不想多说些什么。
    XnEnokq9vkvVq4
        87
    XnEnokq9vkvVq4  
       2019-08-15 01:44:23 +08:00
    同情归同情,上来连同情和连恻隐之心都没有,直接就开始站队的,我看你的血管里流的都是冰碴子。
    xuanbg
        88
    xuanbg  
       2019-08-15 06:43:14 +08:00
    总理都说要允许地摊的存在,不要看见地摊就去收缴,要治理而不是简单的消灭。
    kokutou
        89
    kokutou  
       2019-08-15 07:45:50 +08:00
    @m939594960 #80
    小屁孩,多读点书,少说话。。。
    fademeter
        90
    fademeter  
    OP
       2019-08-15 08:40:33 +08:00 via Android
    @hanqian 可怕。宁是狠人
    fademeter
        91
    fademeter  
    OP
       2019-08-15 08:46:05 +08:00 via Android
    @Johnny168 宝安西乡这边
    fademeter
        92
    fademeter  
    OP
       2019-08-15 08:48:39 +08:00 via Android
    @zushi000 感觉不现实吧,有点资源浪费
    m939594960
        93
    m939594960  
       2019-08-15 08:49:14 +08:00
    @kokutou #89 哈哈,有些道理读不读书都应该知道,只要别在井底读书就好。
    fademeter
        94
    fademeter  
    OP
       2019-08-15 08:53:00 +08:00 via Android   1
    @m939594960 嗯。这个社会,身处高位的人,很难知道这个社会资源分配不均的严重性。
    m939594960
        95
    m939594960  
       2019-08-15 08:53:40 +08:00
    @sugarsalt #82 我为啥不说,因为说了也没用,得自己去思考,我说的对也罢,错也罢,不经过思考就相信那永远是傻子。
    m939594960
        96
    m939594960  
       2019-08-15 08:55:42 +08:00
    @kokutou #89 我一有这种类型的评论,下面回复的要么是骂街的,要么是答非所问的,你要觉得我问的问题耽搁你时间了就麻烦你别回复了,如果要回复,请回复有意义的东西。
    NerverLibis
        97
    NerverLibis  
       2019-08-15 08:59:37 +08:00 via iPhone
    @kokutou 这帮人就这样 犯法还找理由 技术差找不到工作就造假诈骗 说自己活不下去 技术差去富土康打工啊 包吃住
    NerverLibis
        98
    NerverLibis  
       2019-08-15 09:00:48 +08:00 via iPhone
    @m939594960 他们想靠违法谋取暴利 而不是合法赚钱
    fademeter
        99
    fademeter  
    OP
       2019-08-15 09:11:29 +08:00 via Android
    @kokutou 站在我个人角度看,要靠社会解决问题确实不现实,你看看最近发生的事情,某一块发的事情,如果没有高位智者解决只会带来社会更多纷乱,但是呢,这也需要整个社会遵守和维持的,两者是相互联系的。。
    kokutou
        100
    kokutou  
       2019-08-15 09:51:11 +08:00 via Android
    @fademeter
    社会都不解决,那你来解决?那个管的人来解决?这样
    1  2  
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