真的没想到 Bitcoin 在 V 站的接受程度竟然如此之低

比特币肯定是有价值的，但这个价值不是取决于它有什么用，而是取决于人性。

只要有人认同，认同的人多了，那什么东西都会有价值，无论它是黄金、白纸，甚至是一坨屎。

比特币大体上和黄金没有区别.

我第一次玩比特币的时候，各种 irc channel 里面随便送这个，我还收到过几个。

然后很快我的惠普笔记本扛不住了，后来大硬盘也搞不定那堆 log 了。

现在反正摩尔是扛不住它的 log 的


当一个号称 distributed 的东西，最后只能靠矿机矿厂，各种 centralized 机房才能维持生活，哈哈

今年 CRYPTO 上的一个演讲很能说明问题
https://twitter.com/OptimistsInc/status/1032127555296321537

比特币有储备金支持吗？ 你手头就算你有 1000 个比特币，假如能兑换 1 亿，结果没有地方能给你兑换出来，这就扯淡了。

比特币由于是所有虚拟货币的始祖, 所以它权威性很高, 全世界承认它的群众基础广泛. 这世界介于白 /灰 /黑之间的东西太多, 不能上台面,所以一定有存在的价值.

日本的电器店 Bic camera 可以直接使用，我去年年底去买了 Nintendo Switch 和一堆游戏

@Ya 储备金的概念里只有一种货币，是为了防止大家同时提取货币的。注意是提取，不是兑换。
你要对比的那个词不叫储备金，叫外汇占款。
问题来了，央妈有点外汇和印钞机印的人民币多少比例？

真的没想到 Bitcoin 在 V 站的接受程度竟然如此之低
竟然还有人支持，我也真的没想到

转账奇慢，价格波动大，只适合投机

炒作 bitcoin 和真把 bitcoin 当法币是不一样的
美国把持美元 中国拒绝加密货币 所以比特币的未来在哪里 第三世界么

楼主你任务很艰巨啊，这么多人等你醍醐灌顶呢

@1747479654 比特币的权威性有五大流氓，准确点说是三大流氓的飞机大炮导弹权威么

@fjchen #1 古代撒克逊人拿屎当油漆,建房子,洗皮革,做餐盘,甚至用屎来发工资

作为一个也算在币圈沾边的人，我并不看好比特币作为日常使用什么的，投资什么的也不适合，最适合的地方并且已经落地的就是黑产交易。而作为黑产交易的法币，比特币不会衰落但是也不会普及，个人看法。

作为支付工具在某些场合还是很方便的.

真把比特币当信仰 持有后永不兑换其他法币的人
我敬他是条汉子
其他人吗 大家就心照不宣了

吹得再高大上。。。东西不行，不好用啊。。。作为日常支付手段，到账慢，手续费高，简直是垃圾

群众都是很傻的，v 站也一样。
行情差，没人关注的时候，大家都看衰它。
行情好，牛市炒疯了的时候，人人都赞它。

你要讲区块链还可以聊聊，投机比特币没啥意思

超新星爆炸才能造出黄金，拿头跟黄金比？币圈的就安心在自己圈子里发财就好，不用满世界忽悠

就今年这个行情怎么还有吹比特币的

我就一吃瓜群众，就一打工仔，生活早已被安排的明明白白，接受 bitcoin 干啥，不用暗网，不用外汇转结，再说没几个钱小额结算也没啥优惠

翻开这些区块链项目去年的白皮书，timeline 上写的东西今年实现了吗~

一个经济领域的问题你跑到 v 站这个创意工作者们的社区里来问？

而且……
如果你认为虚拟货币那么有前途，那你应该疯狂买入才对啊，最好别人把货币都低价抛了，你统统吃进才对啊？上论坛让别人赶紧低价抛售，拿出自己的家产和别人换比特币，不是最理想的表达对虚拟货币信心的方式吗？

反正在我国好像没多大前途 当然 其他的区块链项目可能会有出路 加密货币？算了算了

平时用 btc 支付比较多，接触半年了吧，在火币累计买过大概一百来万的 btc，基本都是用于进货支付的。接受度不高因为这里大多数人日常工作不会涉及到跨境结算或者外贸，了解 btc 可能也只是沙雕今日头条推送的新闻而已，可能写新闻的甚至连 btc 都没接触过。你去一些外贸论坛或者说一些黑灰产的论坛可能会接受度大一点。

例如有个订单，客户付我 2w 刀左右，之前连连支付没关闭 paypal 人民币提现的时候，费率我记得是 1.2%来着，还没算上汇率差价（因为连连用的那个汇率比市场价略高一点）和 pp 商家账户的手续费。前段时间问了下 pp 如果大额的话已经不能通过电汇的形式提现到广州这边的银行了，因为现在外汇管制。如果是反过来你要去支付，更不用说那个 5w 刀限额了。你现在去银行多换点美金银行都会问你想干嘛要你提供交易合同之类的证明的。

btc 支付的话，半小时到一时基本钱到手，手续费几块钱。孰优孰劣一目了然。币价波动带来的潜在盈亏这个你可以跟客户谈的，要么你 cover 要么他 cover 掉，不太懂为什么那么多人纠结那个所谓的几个确认后 1w 块变成 5k 的段子，日常使用并没有感觉到太大的波动。还有 btc 的确就是个资金盘，但是因为黑灰产，各种跨境结算，还有一些你我都不了解的需求实实在在是摆在那儿的，这类人认同 btc，btc 才有他的价值。喜欢嘲讽的问问自己，你真的比几千亿流通市值的 btc 市场更聪明么？

另外，别太迷信 rmb，甚至美刀，推荐看一下《货币背后的秘密》，目前来看除了黄金，没有一种所谓的“一般等价物”是一直保值的。

@BXIA 因为真正吹比特币的人比如我根本不在乎行情呀

只能靠时间来解决，除了比特币还有什么希望呢

默默的持有，反正成本低。一场社会实验，要么升天要么归零。

在宗教差不多吧，信教的人越多，教主的权利就越大。承认比特币的人越多，比特币的价值就越大

@echovaio 你确定是直接用？日本那边还是要通过兑换商吧，商家收的应该还是法币。

@iam174cm
我在福步论坛搜了一下，好像很少讨论比特币支付的，零零星星一两个帖子，下面还都是“风险高，警告 LZ ”，或者是“这个在国内已经禁了，别碰”之类的回复。

@yuikns
我觉得你说反了…… ASIC 矿机、大规模矿场这些都是规模经济和残酷竞争的刺激下自发产生的，理论上比特币的正常运作其实并不依靠这些，而且大家都知道这些东西对比特币的去中心化是有害的，但是就是各种停不下来啊这还不是方便不方便这么简单，是快速回本+赚一个是一个还是血本无归+越挖越亏的天壤之别……

另外，如果只是想要个钱包，其实没必要跑笨重的全节点，用 Electrum 之类轻钱包就 OK 了。
而且比特币全节点现在虽然已经大到很多普通人不愿意保存的地步了，但也没大到天文数字那么恐怖，目前区块数据（也就是历史交易记录）大概是 200GB。如果启用裁剪（ prune ）的话，删掉老区块，只要几 GB 的硬盘空间就够了（而且区块数据最低可以只保存 550M，剩下的几 GB 保存的是所有地址的余额状态，即 UTXO 集合），但是还是逃不掉要先下载这几百 GB，一边下新的一边删旧的。
PS：现在的裁剪和比特币白皮书没啥关系，就是简单粗暴地删掉老区块数据而已。UTXO commitment 很早以前就有开发者提出，也就是让新节点跳过下载庞大的历史区块数据，直接从最近的余额状态开始同步。不过，貌似这东西在技术实现上有很大障碍，也就是前一阵子 BCH 拿他刷了一下屏，实际上还是不知道啥时候能实现。

大家都不看好才是我们低价入手的机会啊，如果都看好，能是现在的价格吗?

要知道这类东西，价值和用户数的平方成正比，用户数扩大 10 倍，价格扩大 100 倍

@murmur 你说当时入市为谁接盘呀？

Reply 48
murmur 2017-01-02 17:52:13 +08:00
现在入市的都是为不知道谁接盘

t/331680?p=1

@daffy6537 我觉得主要还是靠大资金炒作. 没人炒作, 现在的价格说不好也是泡沫?