1 mason961125 2018-09-21 10:51:28 +08:00 via iPhone 不用三孔哪来的地? |
![]() | 2 likuku 2018-09-21 10:58:41 +08:00 ![]() 想起来推特上某中文用户多年前发的一条经典推文: “洗完澡没擦干的身体碰单项电充电的 MBP 金属外壳,雕垂在 Mac 上,感觉要升天..." 找到了: https://twitter.com/mariotaku/status/496733277274013696 |
3 wohenyingyu03 OP @mason961125 用的就是三孔 |
4 yingfengi 2018-09-21 13:24:47 +08:00 via Android 你家插座有接地吗,底线是不是空的 |
![]() | 5 nolan1864 2018-09-21 13:34:22 +08:00 via iPhone 是你们语文太差还是我太优秀了,人家都说了用了三孔插,而且外壳已经不带电了。 |
6 bertsir 2018-09-21 13:42:19 +08:00 16MBP 路过,原配就没计划接地,还是好好享受酥麻的感觉 |
7 wohenyingyu03 OP @yingfengi 是插公司的口,应该不是空的吧…… |
8 wohenyingyu03 OP @likuku 老哥 6 |
![]() | 9 trueGate 2018-09-21 13:46:12 +08:00 原厂 USB-C=HDMI 不带电源插上去也会酥酥麻麻 |
10 wohenyingyu03 OP @bertsir 港行的 MBP 还是三叉的,可能苹果就是想电大陆人 |
![]() | 11 trueGate 2018-09-21 13:51:27 +08:00 ![]() @wohenyingyu03 港行虽然是三叉,但接头实际也只有两相线。之前特意和 AC 延长线对比过 |
![]() | 12 sl0000 2018-09-21 17:35:05 +08:00 15 伏左右没有必要接地吧 |
13 wohenyingyu03 OP @sl0000 要是 36 伏再接地会不会已经晚了…… |
14 iAndychan 2018-09-21 18:26:29 +08:00 via Android 突然想起来经常被我的 Mac 电 |
15 skylancer 2018-09-21 18:45:00 +08:00 @wohenyingyu03 大概你是不知道港行的地线那个脚并不导电吧 |
![]() | 16 0x61 2018-09-21 19:03:18 +08:00 港版的三相插头的地是悬空的,并没有接,我有个港版 MD387,插座是三相但是另外一头是两芯的 8 字线。 |
![]() | 17 XiaoJSoft 2018-09-21 19:03:54 +08:00 @wohenyingyu03 注意区分 AC/DC... 二者对应的人体安全电压是不同的... |
18 wohenyingyu03 OP |
19 wohenyingyu03 OP @0x61 我看了下港版的接口和国行一样,除了两芯 8 字之外还有一个固定的圆形金属卡口,不知道那个会不会接地? |
![]() | 20 xuanbg 2018-09-21 20:23:54 +08:00 把电源的插头部分拔下来就知道了,如果插头那端有第三个接触点,才有可能接地。 |
![]() | 21 binbinyouliiii 2018-09-21 20:27:53 +08:00 并不接地,适配器哪里只有两个电极 |
![]() | 22 naixy28 2018-09-21 21:30:18 +08:00 外接显示器蹭接地就不会被电了 |
![]() | 23 XiaoJSoft 2018-09-22 02:24:53 +08:00 半夜闲得无聊...从技术方面说一下好了... 首先说所谓的“带电”的原因... 正常的带地线的开关电源适配器,一般的在输入部分的整流桥之前会有所谓的 EMI 滤波电路,该电路由共模电感和若干电容器组成,作用是把电网输入的交流电压中的 50~60 Hz 以外的频率(电网上的噪声)尽可能地通过地线输出出去,这样就能有效地抑制噪声,防止这些噪音被以各种形式耦合到输出,而无地线的开关电源适配器一般就没有这部分,这样电网的噪声就很容易通过主-副边的跨接电容( Y 电容)或其它的形式耦合到输出。 而人体可以被视为一个很小的电容( 50 pF ),信号频率越高,阻抗越小,流过人体的电流也就越大,也因此对于人的安全电压规定中,交流和直流的规定是不同的。而电网中确实存在很多这样的噪音,特别是当电网中存在大量功率因数不高的电器时,这一现象特别明显。 除此以外,还需要考虑人自身带电的因素,当自身带有静电时,真的不是用电器电你...而是你在电用电器...所以在接触金属制用电器之前放一下电是应该的... 再说一下解决方案好了... 1. 采用带地线的开关电源适配器,当然这种电源的价格会比不带地线的高一些... 2. 在经济条件允许的情况下可以采用带有主动式 PFC 功能的开关电源,包括笔记本电脑和台式机...(其实在线式 UPS 也能起到完全一样的效果) 3. 也可以考虑给家中的插排加装隔离变压器,一方面隔离电网噪音,另一方面如果家里有小孩子的话还可以防止触电... 4. 确保家中的插座已经接地...很多施工的工人会偷懒不接... 5. 加装漏电保护器...(还得确保它好用) |
![]() | 25 NVDA 2018-09-22 02:34:39 +08:00 via iPad 吐槽一下,从 16 年开始 MacBook Pro 就不自带三角接地线了,真是抠门... |
![]() | 26 XiaoJSoft 2018-09-22 02:44:56 +08:00 @Mirage09 我记得 Store 里面一直有卖,我同事近期刚买了一个... 不过讲真...不仅是增加的 5 块钱的成本(线 /插头 /电感 /电容)...还得算上增加的体积,你加上那么多元件,电源体积肯定会扩大,这样你的 PCB、外壳等的成本都会上升,所带来的收益其实绝大多数人都不会意识到...对于资本家来说,只要能过所在国家和地区的安规...当然能省就省... |
![]() | 27 XiaoJSoft 2018-09-22 02:48:59 +08:00 @wohenyingyu03 区别对待的原因在于安规... 至于那个金属触点是否是接地线,拿万用表的二极管档测试一下就好了...(我这边没有这样的线,如果你有兴趣测试一下的话就把测试结果分享一下吧 ~) |
![]() | 29 NVDA 2018-09-22 03:30:34 +08:00 via iPhone @XiaoJSoft 我知道有卖,就是觉得苹果真的太抠了,都卖到这个价格了居然还想着在配件上缩水... 幸好之前的 MacBook Pro 是 15 年的还带个三角插头,要不然还得再买一个... |
![]() | 30 jesse_luo 2018-09-22 11:37:21 +08:00 好像还没人回答 type c 是否接地…… |
31 SALNO3 2018-09-22 12:47:48 +08:00 via Android 我之前用的时候也是这种感觉,还时不时被电一下,后来换了个插座就好了。 |
![]() | 32 XiaoJSoft 2018-09-22 12:59:29 +08:00 ![]() @jesse_luo 看是哪种“接地”...所谓“地”也有很多种... 模拟地 /数字地 /大地....模拟地跟数字地之间有一定的隔离(通过电阻或电感),不过那个都算是系统内部的接地,它们跟大地之间是 *电气隔离* 的... 设备上所有接口必然需要接前两种地,一般的低压电子设备很少引入“大地”(插座上的地线)... Type C 接口的外壳必然接到了内部的数字地...不过那个也都不是通常认为的插座上的地线,插座上的地线基本只被适配器用来进行 EMI 滤波... |
33 find456789 2018-09-22 14:14:37 +08:00 这个问题我也担忧, 担忧打雷会把电脑打坏了, 如果没有接地线的话 |
![]() | 34 ntupc 2018-09-22 15:58:51 +08:00 使用贝尔金的雷电 3 拓展坞,毫无压力。。。 |
![]() | 35 tsui 2018-09-22 18:32:45 +08:00 via iPhone @XiaoJSoft 原理你都说反了但是结论还有点道理…… EMI 的各种措施是为了两项:传导和辐射,传导是为了防止污染输入端电网,辐射是为了防止干扰附近其他设备。传导辐射通常靠变压器设计,点胶和磁珠来抑制,但是目的是为了过 CISPR,而不是为了防止干扰输出 DC 端,输出端的纹波不属于 EMI 的范围 Y 电容一般接在主侧整流桥地和次级侧地同时并联大电阻,但是这并不是造成麻的感觉的原因 |
![]() | 37 tsui 2018-09-22 19:13:59 +08:00 via iPhone ![]() @jesse_luo Apple Type C 的电源次级侧( type c 和外壳)是否接地( FG ground )是由子 model 决定的。 设计为两插的,主侧整流桥虚地通过 Y 电容和电阻连接次级侧 Type C 外壳,电源外壳的金属点是没有接地效果的,不管你用什么线。唯一的办法:用另外一个 Type C 连接一个接地的设备比如显示器之类的 设计为三插的,主侧整流桥虚地接 FG,次级侧通过 Y 电容接 FG,这种用三插线可以直接解决手麻的问题。 手麻的感觉是由于感性负载(电脑)造成的,测试电源适配器时不管是 dummy load 还是电子负载,要么纯阻性要么有良好接地,这种麻的感觉都不会发生。 什么隔离变压器主动 PFC 就更不靠谱了,都不是解决这个问题的。隔离变压器是用来隔离电网噪声的,电网噪声经过 LN 之间的滤波器,主侧整流桥跟变压器能到次级的忽略不计,不可能让你手麻。主动 PFC 是为了让转换效率提升,笔电适配器这种 65w 的,你想买也没有人给你生产啊 |
![]() | 39 XiaoJSoft 2018-09-24 01:30:23 +08:00 @tsui 对了,刚刚重新做了下实验确认了一下,隔离变压器应该是可用的,可能是我没有解释明白吧 用隔变的原因并不是为了隔离电网噪音,而只是让二次侧不接地,这样即便漏电也没法对地形成电流 APFC 是有点扯了...抱歉... |
41 0felixwong0 2024-05-10 23:44:43 +08:00 via iPhone 没错。2021 的港版三脚,拆下来发现地线连接的尽头是塑料,即不相通 |