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关于一个 9 岁儿童在 4399 消费上万，要求 4399 返还，结果客服回复帐号已被出售
hfenger 2018-03-17 11:17:27 +08:00 22208 次点击这是一个创建于 2764 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
事情是这样的，前几天家里老人去世，正是用钱的时候，但是查询银行卡时发现不对劲，好像少了近 2W 元人名币，在各种查询下发现是今年 11 周岁，一年多前才 9 岁的小孩偷偷用微信扫码充值的 4399 游戏。这种事情电视上看多了，没想到这次给我碰到了，于是先怼客服，客服要求我把商户单号发过去，7 个工作日给回复，于是就开始等。
昨天竟然告知我“由于帐号在 2017-3-28 20：01：21 在官方游戏店交易，帐号归属权转移，无法处理。”
这件事我这边也有一定的责任，就是微信支付密码和手机锁屏密码是相同的，而且小孩玩手机的时候没有在旁监督，毕竟忙，但是主要责任还是在 4399 吧，先不说平台不进行实名认证，作为限制民事行为能力人，能让未成年人充值那么多钱已经很过分了，竟然还能出售帐号（目前还不知道真假，问小孩只回答不知道，什么也不说，继续追问就哭，也就 2W 不到，也不能把小孩子怎么样吧）
目前还有百度和腾讯王者荣耀的账单，只是 4399 的涉及的金额最多，所以先找的 4399，打官司的话这点钱真是费力不讨好，但是惹急了，心里不爽只有这样了，4399 貌似还准备 IPO，我就在这之前有时间就和他们扯淡，只能看谁损失更大了。在此之前请大家分析下。
账单列表：
账单详情：
官方解释：
昨天竟然告知我“由于帐号在 2017-3-28 20：01：21 在官方游戏店交易，帐号归属权转移，无法处理。”
这件事我这边也有一定的责任，就是微信支付密码和手机锁屏密码是相同的，而且小孩玩手机的时候没有在旁监督，毕竟忙，但是主要责任还是在 4399 吧，先不说平台不进行实名认证，作为限制民事行为能力人，能让未成年人充值那么多钱已经很过分了，竟然还能出售帐号（目前还不知道真假，问小孩只回答不知道，什么也不说，继续追问就哭，也就 2W 不到，也不能把小孩子怎么样吧）
目前还有百度和腾讯王者荣耀的账单，只是 4399 的涉及的金额最多，所以先找的 4399，打官司的话这点钱真是费力不讨好，但是惹急了，心里不爽只有这样了，4399 貌似还准备 IPO，我就在这之前有时间就和他们扯淡，只能看谁损失更大了。在此之前请大家分析下。
账单列表：
账单详情：
官方解释：
第 1 条附言 2018-03-17 11:51:21 +08:00
补充说下，我不是监护人，“这件事我这边也有一定的责任”，我也没说是我儿子，一直用的是小孩和，儿童，目前也没把 4399 和小孩怎么样，我这边也从来没推卸责任，但是你不能一天 24 小时盯着小孩吧，相关方面也有监管不力吧，游戏实名制早就执行了吧，为什么 4399 方面未成年能够为所欲为，这点你们不知道究竟是怎么看待的。
“撒泼打滚，以闹取胜的形象跃然纸上。” 确实是这样
我只是对 4399 这种公司反感而已，对于什么样的公司就要用什么样的方式，讲道理是没用的，道理也讲过了，我只是看不得别人父母白白损失，其父母也没有说什么，所以要喷就喷我，别扯到其监护人，至于是不是小孩消费，我是可以举证的，就不劳大家操心了
“撒泼打滚，以闹取胜的形象跃然纸上。” 确实是这样
我只是对 4399 这种公司反感而已，对于什么样的公司就要用什么样的方式，讲道理是没用的，道理也讲过了，我只是看不得别人父母白白损失，其父母也没有说什么，所以要喷就喷我，别扯到其监护人，至于是不是小孩消费，我是可以举证的，就不劳大家操心了
第 2 条附言 2018-03-17 12:02:07 +08:00
还有游戏不搞实名制，游戏售卖平台为了双方交易安全应该都有实名制的，而且应该要绑定银行卡之类的提现，一个 11 岁的小孩是绝对做不到的，这后面小孩一定是有什么不愿意说的问题的，比如班上扛把子欺负，等等，这只能让他父母多关心了。既然大家都说我有问题，4399 我是怼定了，因为我想知道到底哪方责任更大，也好给以后遇到同样问题的家长一点经验
第 3 条附言 2018-03-17 12:16:19 +08:00
钱到这里是次要的，一是责任认定，二是了解小孩到底是什么情况。如果真是如 4399 所说，要么就是 4399 瞎编的理由不愿退款，要么是小孩真的对钱没有概念，要么就是遇到其他什么问题了，敲诈勒索之类的，对方通过这种方式套现，就没有银行转账记录了，这就更麻烦了。
我是这样想的，如果小孩对钱没概念是不可能有出售账号行为的，出售账号也应该有双方实名信息，还有出售帐号后所得小孩拿来干什么了，如果是 4399 瞎扯我是要管到底的，前者，只能逼问小孩了，因为这个严重到我管不了了
我是这样想的，如果小孩对钱没概念是不可能有出售账号行为的，出售账号也应该有双方实名信息，还有出售帐号后所得小孩拿来干什么了，如果是 4399 瞎扯我是要管到底的，前者，只能逼问小孩了，因为这个严重到我管不了了
第 4 条附言 2018-03-17 18:20:41 +08:00
感谢下面的那位兄弟
中华人民共和国文化部令
第 49 号
《网络游戏管理暂行办法》已经 2010 年 3 月 17 日文化部部务会议审议通过，现予发布，自 2010 年 8 月 1 日起施行。
部 长 蔡 武
二○一○年六月三日
网络游戏管理暂行办法
......
第二十条 网络游戏虚拟货币交易服务企业应当遵守以下规定：
（一）不得为未成年人提供交易服务；
（二）不得为未经审查或者备案的网络游戏提供交易服务；
（三）提供服务时，应保证用户使用有效身份证件进行注册，并绑定与该用户注册信息相一致的银行账户；
（四）接到利害关系人、政府部门、司法机关通知后，应当协助核实交易行为的合法性。经核实属于违法交易的，应当立即采取措施终止交易服务并保存有关纪录；
（五）保存用户间的交易记录和账务记录等信息不得少于 180 日。
中华人民共和国文化部令
第 49 号
《网络游戏管理暂行办法》已经 2010 年 3 月 17 日文化部部务会议审议通过，现予发布，自 2010 年 8 月 1 日起施行。
部 长 蔡 武
二○一○年六月三日
网络游戏管理暂行办法
......
第二十条 网络游戏虚拟货币交易服务企业应当遵守以下规定：
（一）不得为未成年人提供交易服务；
（二）不得为未经审查或者备案的网络游戏提供交易服务；
（三）提供服务时，应保证用户使用有效身份证件进行注册，并绑定与该用户注册信息相一致的银行账户；
（四）接到利害关系人、政府部门、司法机关通知后，应当协助核实交易行为的合法性。经核实属于违法交易的，应当立即采取措施终止交易服务并保存有关纪录；
（五）保存用户间的交易记录和账务记录等信息不得少于 180 日。
第 5 条附言 2018-03-18 14:08:52 +08:00
我方的责任一定会承担，也请大家口下留情了，同时我发现事情没那么简单，特别是售卖帐号的行为
http://finance.sina.com.cn/consume/2017-08-10/doc-ifyixcaw3746480.shtml
李女士还发现，孩子先是拿爸爸的 QQ 加了一个好友，对方自称是女孩，双方聊得很热乎，对方多次要求孩子买东西。
应该是相关黑色产业，新的诈骗手段，专门套路家长缺少沟通有自闭倾向的未成年儿童上钩，并且让其为自己充值，然后通过售卖帐号等方式套现，或者就是某司内部行为，我人早就到了北京，所以后续要等孩子父亲问出小孩到底有没有售卖帐号，如果孩子并没有出售账号等行为，事情就不简单了，也不会是什么小孩教育不当的私事了，我会将这几天搜集来的资料提供给相关部门，也请各位父母注意锁屏密码不要和支付密码相同。在路由器将 4399 暂时屏蔽，后续有进展我都会贴出来
http://finance.sina.com.cn/consume/2017-08-10/doc-ifyixcaw3746480.shtml
李女士还发现，孩子先是拿爸爸的 QQ 加了一个好友，对方自称是女孩，双方聊得很热乎，对方多次要求孩子买东西。
应该是相关黑色产业，新的诈骗手段，专门套路家长缺少沟通有自闭倾向的未成年儿童上钩，并且让其为自己充值，然后通过售卖帐号等方式套现，或者就是某司内部行为，我人早就到了北京，所以后续要等孩子父亲问出小孩到底有没有售卖帐号，如果孩子并没有出售账号等行为，事情就不简单了，也不会是什么小孩教育不当的私事了，我会将这几天搜集来的资料提供给相关部门，也请各位父母注意锁屏密码不要和支付密码相同。在路由器将 4399 暂时屏蔽，后续有进展我都会贴出来
第 6 条附言 2018-03-18 14:16:45 +08:00
钱不打算要了，我现在只想知道小孩到底有没有出售帐号的行为，是不是为别人充值的，是不是存在相关诈骗组织或是某司内部行为
 | 1 designer 2018-03-17 11:20:12 +08:00 via iPhone  4 都有责任，现在的熊孩子不得了，各种手机 app 诱导消费。 |
 | 2 Finest 2018-03-17 11:23:03 +08:00 16 “而且小孩玩手机的时候没有在旁监督，毕竟忙，但是主要责任还是在 4399 吧” 主要责任不是你吗？ |
 | 3 Donate 2018-03-17 11:24:13 +08:00 我觉得 4399 没问题啊。 这种说不清楚的东西如果 LZ 觉得自己在理一点就去打官司把事情闹大 |
 | 5 kokutou 2018-03-17 11:25:19 +08:00 via Android 14 帐号的事不知道怎么搞。 教育上，你小孩这样不行，只哭，问什么都不说，企图逃避责任，之前对孩子的教育有点问题哦。 现在不教他承担责任，以后与人打交道，会越来越没朋友的。 |
 | 6 loading 2018-03-17 11:25:43 +08:00 via iPhone 1 监护人不是这么容易当的。 |
 | 7 momooy 2018-03-17 11:25:45 +08:00 via iPhone 1 我只能说小孩要好好教育，这钱你肯定是没有理由要回来的 |
 | 8 whypool 2018-03-17 11:27:14 +08:00 4 主要责任不是在你教育问题么？现在什么幺蛾子事情都能用年龄甩锅？ |
 | 9 howtodie 2018-03-17 11:27:57 +08:00 via Android 5 我偏向于 4399，如果给孩子退款，那以后谁家大人花钱，找小孩子出面就行 |
 | 11 frittle 2018-03-17 11:29:31 +08:00 你家孩子胆真肥，2 千 3 千地刷。虽然对方有责任，但说实话，他们也没法确定这钱是小孩自己刷的还是大人按小孩要求刷的，楼主自己也没法提供有效证据证明不是自己给小孩刷的。 |
 | 12 daimazha 2018-03-17 11:30:02 +08:00 我就在这之前有时间就和他们扯淡，只能看谁损失更大了。 这个言论也是醉了 |
 | 13 explon 2018-03-17 11:30:15 +08:00 via iPhone 1 你儿子知道你的微信密码，充值完消费提醒你都看不到这个怪不了商家吧 |
 | 14 zhttty 2018-03-17 11:32:22 +08:00 8 这监护人真是牛逼，还指责人家脑回路不同，家长不是这么当的……难怪那些熊家长失手弄死自己小孩，要么怪超市，要么怪市政，反正是世界的错。人家玩个游戏都要查攻略，你养一辈子小孩，你学了啥，看了几本书，参加过多少次教育培训？ |
 | 15 sephinh 2018-03-17 11:32:26 +08:00 via iPhone 4 现在的氪金游戏成年人都控制不住自己的手，何况小孩，这个还是易疏不易堵，既然要玩，买个游戏机让玩个 hi，不用担心氪金，要不就学这个：一巴掌呼过去，老子当年都是一币通关，今天两条命通不了就别吃饭了 |
 | 16 Lxcm 2018-03-17 11:32:31 +08:00 孩子还小系列？都有责任 |
 | 17 silvernoo 2018-03-17 11:32:51 +08:00 1 比我 steam 的总消费都高 |
 | 19 sharkli 2018-03-17 11:34:43 +08:00 把账号买回来 然后再怼 4399 |
 | 20 silencefent 2018-03-17 11:35:50 +08:00 是你自己的错，监护人这个名称是怎么来的 |
 | 21 Sharuru 2018-03-17 11:36:53 +08:00 via Android 所以账号卖出所得呢？ |
 | 22 zhengtu 2018-03-17 11:36:55 +08:00 via Android 别说什么没人天天盯着孩子玩手机，那是你以为的。负责任的家长都会严格控制孩子玩手机看电视。 现在的问题是你该反思如何好好教育孩子，而不是想着「怼客服」。就这样吧，不浪费口水了。 |
 | 23 blankme 2018-03-17 11:37:26 +08:00 1 你怎么证明是你孩子充的钱，而不是你自己充的？ |
 | 24 taresky 2018-03-17 11:37:32 +08:00 via iPhone 1 主要责任在对方？希望你以身作则，教会小朋友什么叫责任感，这是他这辈子都有影响。 角度 1: 自己充的钱，推到小孩身上想赖账？去法院，你是不是先举证这些充值不是你操作的。 角度 2: 你手机密码不保管好，造成微信被盗刷，还推卸责任到商户头上，4399 冤死了。 |
 | 25 taikobo 2018-03-17 11:38:14 +08:00 主要责任当然在你了 4399 又没法区别玩手机的是你还是你小孩 你的密码是你的个人隐私，随意告诉孩子本身就有问题 天天让孩子玩手机，这种教育方法本身也有问题 不过在账号没有被买卖的前提下，我支持你要求退款的行为，前提是你可以证明消费不是本人所为（这个证明还是比较困难的） 但是你账号都被卖掉了（估计你孩子被网上的人骗了），那基本没戏了 打个比方那些老人被骗房子被过户的事件，一般来说也是追不回来的 |
 | 26 skylancer 2018-03-17 11:38:27 +08:00 还说别人脑回路不同 自己都不会教孩子 连最基本的承担责任都不会教 |
 | 27 grimpil 2018-03-17 11:38:40 +08:00 via Android 首先你得证明充值是孩子自己充的而不是你自己帮孩子充的。 |
 | 28 ioriwong 2018-03-17 11:38:55 +08:00 via iPhone 9 首先是你自己都三观不正，教出小孩这样也是正常的。恭喜！ |
 | 29 syahd 2018-03-17 11:39:00 +08:00 1 我小时候也做过这种傻事，电话点播动画片看，一个月花了 600+。。。但是当时花的时候没有发现居然这么贵。。。你看看付费界面有没有明显标识价格吧 |
 | 30 forestyuan 2018-03-17 11:39:12 +08:00 如果打官司，估计楼主也很难举证是孩把钱花了，毕竟手机是你的。 建议找媒体试试 |
| 31 taresky 2018-03-17 11:39:22 +08:00 via iPhone 10 “所以先找的 4399，打官司的话这点钱真是费力不讨好，但是惹急了，心里不爽只有这样了，4399 貌似还准备 IPO，我就在这之前有时间就和他们扯淡，只能看谁损失更大了。” 撒泼打滚，以闹取胜的形象跃然纸上。 |
 | 32 WindowPain 2018-03-17 11:40:24 +08:00 如果账号正常的话应该可以把钱要回来，只不过觉得责任并不在 4399 …… |
 | 33 xhat 2018-03-17 11:41:07 +08:00 醒醒吧楼主。怪什么 4399，怪什么孩子，这事儿你全责 |
| 36 zhengtu 2018-03-17 11:43:07 +08:00 via Android 贵站用户真难伺候，要求实名认证吧，你说啥煎饼平台都问你要身份证还有没有自由了，不实名认证吧，又能把财产损失的锅丢给商家。 |
 | 37 hfenger OP 补充说下，我不是监护人，“这件事我这边也有一定的责任”，我也没说是我儿子，一直用的是小孩和，儿童，目前也没把 4399 和小孩怎么样，本来准备就算了的，我这边也从来没推卸责任，但是你不能一天 24 小时盯着小孩吧，相关方面也有监管不力吧，游戏实名制早就执行了吧，为什么 4399 方面未成年能够为所欲为。 撒泼打滚，以闹取胜的形象跃然纸上。 我只是对 4399 这种公司反感而已，对于什么样的公司就要用什么样的方式，讲道理是没用的 |
 | 38 taresky 2018-03-17 11:45:30 +08:00 via iPhone @ztshia #26 和实名认证没关系，任何实际证据消费者都是楼主本人，成年人。只不过他单方面宣传是小孩子做的。 |
 | 39 ionblue 2018-03-17 11:46:14 +08:00 via Android 让孩子说，不说不让吃饭睡觉。你有没有考虑过，孩子把这个账号卖掉后，拿到的钱被用来干什么了？况且，这种时候就是塑造三观的最佳时机，这次让孩子躲过去了，那下次呢？以后成年离家后呢？孩子还小，千万不能放过他。 |
 | 40 nodin 2018-03-17 11:46:21 +08:00 via Android 谁主张谁举证，一开始就把责任往别人身上推，看到不同意见就怼。自己有问题难怪教不好。 |
 | 41 vicalloy 2018-03-17 11:46:55 +08:00 via iPhone 孩子犯错监护人是要担责的。 孩子一哭父母就没办法了，这问题比钱的问题大多了。 如何纠正孩子的行为比钱的重要的多。 建议打官司，这里大家给不了你想要的答案。 注：账号交易再正常不过了，游戏腻味了，卖了玩其他的。 |
 | 43 Sweden 2018-03-17 11:47:47 +08:00 via Android 都在怼楼主 但是现实是确实可以尝试要求退款的，新闻已经数不胜数，因为游戏公司有责任确认是小孩儿还是大人玩儿的 以后在路由里把一票游戏网站全部屏蔽吧 |
 | 44 rb6221 2018-03-17 11:47:57 +08:00 4399 真没毛病吧 「你永远不知道电脑面前的可能是一条狗」 同样，4399 永远不知道充值的是不是有行为能力或者行为承担能力。 |
| 45 taikobo 2018-03-17 11:48:06 +08:00 @hfenger 你都说主要责任在 4399 了，这还不叫推卸责任？ 游戏当然实名制了，估计这个 4399 肯定要绑定手机号的，未成年人没有身份证哪来的手机号？ 问题根源就在你你把自己手机和密码都告诉孩子了 |
 | 46 Zzzzzzzzz 2018-03-17 11:49:03 +08:00 现在游戏不都是必须接入防沉迷系统的么， 小孩玩这么疯没通过认证不可能的吧 |
 | 48 xushen 2018-03-17 11:49:18 +08:00 via Android 建议咨询律师直接告就行了，未成年人订立的合同属于效力待定。除斥期好像是一年，建议尽快起诉。 |
 | 49 lfk0000 2018-03-17 11:50:59 +08:00 1 问小孩只回答不知道，什么也不说，继续追问就哭，也就 2W 不到，也不能把小孩子怎么样吧 啥。。。2W 都不怎么样。。。换我妈，200 块都会把我吊起来打。。。 |
 | 50 willxiang 2018-03-17 11:53:43 +08:00 我们把消费对象换成楼主自己，那么请问楼主自己在 4399 上消费这么多钱，然后现在想找 4399 讨回来，这个做法有没有道理？ 怎么换成是小孩子消费就好像理所当然应该可以讨回来了呢？ 4399 逼你消费了吗？ |
| 51 taresky 2018-03-17 11:53:45 +08:00 via iPhone 4 @Sweden #32 孩子用你电脑登陆你的账号，游戏公司怎么分辨，在家装摄像头么？还是每次登陆前实人认证呢？ 现实中确实可以撒泼取胜，比如用工信部投诉对付运营商，来抹掉自己的违约赔偿。又比如找媒体曝光，游戏公司两害取其轻，只能退款。 个人观点：作为个人，鼓励或默认这种行为都是作恶。有契约精神的人会从其他方面受到这类人带来的损失。 |
 | 52 fengleidongxi 2018-03-17 11:54:18 +08:00 @lfk0000 你多大了？哈哈 |
| 53 hfenger OP @terrytw 我也是这样认为的，要么就是 4399 编的理由，要么就是小孩确实有些不想说出来的问题。因为就算游戏不搞实名制，游戏售卖平台为了双方交易安全应该都有实名制的，而且应该要绑定银行卡之类的提现，一个 11 岁的小孩是绝对做不到的。我早已经叫其父母多关心他了 |
 | 54 kimown 2018-03-17 11:57:16 +08:00 自己问题，道貌岸然拿小孩做借口 |
| 55 hfenger OP @willxiang 主要小孩是作为限制民事行为能力人，4399 如果实名制没问题的话，应该限制其消费和游戏内容，而且就算游戏不搞实名制，游戏售卖平台为了双方交易安全应该都有实名制的，而且应该要绑定银行卡之类的提现，一个 11 岁的小孩是绝对做不到的 |
 | 56 bleutee 2018-03-17 11:58:09 +08:00 1 不清楚国内的规定。但是美国的话，未成年未经监护人授权的数字产品购买行为是无效的。不管是 App Store 还是 Kindle Store。Purchase by a minor 这种原因的退款申请都是自动批准的。 |
| 57 bleutee 2018-03-17 12:00:53 +08:00 1 |
| 58 taikobo 2018-03-17 12:01:35 +08:00 1 @hfenger 首先我认为绑定手机号就是实名制的一种方式 可是你手机都给了他了，不就等于你把自己的网络身份证给了他了吗 现在这个时代手机号多重要你不会不知道吧？ 其次我认为孩子是被网上人骗了，那么 11 岁孩子做不到不会做的事情，网上的骗子自然会一步一步教他做 就好比那些打诈骗电话教老人去 ATM 机器操作的骗子一样 |
 | 59 tvallday 2018-03-17 12:01:36 +08:00 via Android 没出事前大家都无所谓。出事之后就开始大道理了。其实哪个游戏公司不这样？腾讯游戏不也是主要小学生在玩？相关的法律是滞后的，基本治不了这些行为，未来一段时间都不乐观，现阶段只能父母自己小心。 |
 | 60 depress 2018-03-17 12:02:26 +08:00 不太清楚法律怎么规定的，于情理上讲，如果不实名就能充值，4399 问题更大，实名了监护人问题更大。 |
 | 61 kangsgo 2018-03-17 12:06:30 +08:00 via iPhone 还是多关心关心小孩子吧，我觉得小孩子已经在练废的边缘了。 |
 | 62 kkeybbs 2018-03-17 12:08:20 +08:00 via Android 帐号有没有实名，没实名 4399 有锅，消费流程把关有问题，都有责任，4399 主责。 如果孩子用的帐号是成人实名的，就不能怪 4399，防沉迷没用吧，更不能判断到底谁在消费，监护人全责。 "看谁损失大"这个态度要不得，联想起医闹。还是建议楼主据"理"力争，最好别有理反而因为心态被视为"撒泼" 有时间，让孩子少玩电子产品，就算玩，别玩大人的手机，挺多麻烦的。 |
| 63 hfenger OP @kangsgo 这点我考虑到了，要么是小孩真的对钱没有概念，要么就是遇到其他什么问题了，敲诈勒索之类的，对方通过这种方式套现，就没有银行转账记录了，要么就是 4399 瞎编的理由。 |
 | 64 binux 2018-03-17 12:12:02 +08:00 @taresky 如果法律要求，法律可不管你是用什么方法实现分辨消费的是成人还是小孩，而且举证责任在游戏公司。 当然，中国法律现在没有这个要求。 |
 | 65 Hzzone 2018-03-17 12:12:47 +08:00 via iPhone 既然是别人家的小孩，你不知道找他父母赔偿损失，自己撑着？ 为什么会默认你自己去找 4399 而不说说小孩父母的反应呢？？ |
 | 66 dreamcountry 2018-03-17 12:18:12 +08:00 现在游戏实名制名存实亡，如果这一条得到严格执行，小孩子是没法玩游戏的。不过你这个充值时间过去太久，不好搞。我家也发生过类似事件，当时信用卡账单发现的所以只隔了一个月，到 12318 举报其不遵守网络游戏实名制导致儿童可以随意消费充值。当时是年底，可能网游厂家有投诉指标考核之类的，大部分钱给退了。4399 和另一家手游平台，4399 钱少，另一家手游充的钱多，就只举报了另一家，大部分拿回来了。 |
 | 68 AngelCriss 2018-03-17 12:20:55 +08:00 我小时候都没手机玩 |
| 69 hfenger OP @Hzzone 小孩父母没有维权意识，这样的父母可能多的是，能帮一个是一个，而且小孩的父亲是我亲叔，我更要管了，前几天老人去世，我了解到就感觉问题很大，一是责任认定，二是了解小孩到底是什么情况。如果真是如 4399 所说，要么就是 4399 瞎编的理由不愿退款，要么是小孩真的对钱没有概念，要么就是遇到其他什么问题了，敲诈勒索之类的，对方通过这种方式套现，就没有银行转账记录了，这就更麻烦了。 小孩对钱没概念是不可能有出售账号行为的，出售账号也应该有双方实名信息，还有出售帐号后所得小孩拿来干什么了，如果是 4399 瞎扯我是要管到底的，前者，只能逼问小孩了，事情太严重了 |
 | 70 3IOhG7M0knRu5UlC 2018-03-17 12:25:43 +08:00 via Android 谈谈小孩教育把，这才是重点 |
 | 71 hdjs5264 2018-03-17 12:26:22 +08:00 总结一下，亲戚的孩子，用你的手机，在 4399 某游戏上消费了 2w 左右，然后把账号卖了。 是这样吧 |
 | 72 supersadmin 2018-03-17 12:28:35 +08:00 via iPhone 这种事有关系就好办。去年底我一个哥家孩子花 6k 多，我哥去找银行和移动(无消费短信通知)，一开始都说不关他们的事，后来我哥找了他家一个亲戚，移动和银行主动来电话，协助助理。 |
| 73 hdjs5264 2018-03-17 12:31:36 +08:00 1.游戏注册应该要手机号吧，手机号也算实名的一种吧。 2.不可能对钱没概念，出售账号是怎么交易的。 |
 | 74 imn1 2018-03-17 12:34:00 +08:00 中国人理应学会多设备 不同设备应对不同需求 不同设备应对不同的人 不同设备应对不同的地点 |
 | 75 lxzhtxh13 2018-03-17 12:34:04 +08:00 关键是如何界定这个消费是孩子进行的还是成人进行的 |
 | 76 huclengyue 2018-03-17 12:35:23 +08:00 via Android 1 @hfenger 你怎么知道他没有实名认证。也可能他网上找了一个身份证认证了 |
 | 77 widdy 2018-03-17 12:37:44 +08:00 扣钱不是需要密码或者指纹的么，这个都给小孩，自己作死！ |
 | 78 jdnull 2018-03-17 12:38:12 +08:00 3 微博杠精横行，我看 v2 level 高到不知哪里去了，全都是杠仙。 楼上怼楼主的全都是 4399 员工？少了坑未成年人的钱你们都发不出工资了？ |
| 79 widdy 2018-03-17 12:38:20 +08:00 额，一样，更作死！ |
| 80 hfenger OP @lxzhtxh13 将近 40 岁从来不玩游戏的人玩 4399 完美漂移还有美食大战老鼠，只要去界定一下成年人智力没问题就行了 @huclengyue 如果是随便找别人的身份证实名的事情就更好办了，谁会往一个素不相干的人的游戏账号帐号里充钱，还暴露出 4399 游戏实名制有严重漏洞，不过到底有没有实名，实名信息在 4399 那我也没法知道。随便找的身份证是如何进行帐号交易的，帐号交易的时候是怎么认定出售者为帐号所有者的，出售完所得资金去向 |
 | 81 terence4444 2018-03-17 12:42:27 +08:00 1 小孩消费和游戏引导充值的问题我一直在关注，这方面我认为厂商有着不可推卸的责任。 这个事情上我觉得你的问题是太久了，整整一年啊。一年都没发现少了 2 万…… 我觉得你现在至少得把一半精力放到小孩身上，让他能够对你说实话，到底当时发生了什么，又是如何把账号卖掉的。 好处有二，一是可以解决小孩本身的问题；另外说不定还能摸出什么黑料，就像那个“女权拉皮条”组织一样。我认为卖账号的原因和步骤是一个非常关键的点，甚至比你这 2 万块更重要。 |
| 82 hfenger OP @terence4444 我目前就是这个想法，小孩乱充钱还挺常见，这后面一系列帐号出售行为的骚操作让人头晕目眩 |
| 83 rzti483NAJ66l669 2018-03-17 12:44:25 +08:00 1 |
 | 84 anhaoh 2018-03-17 12:45:26 +08:00 这是盗刷啊。要抓就抓那个小孩子啊。 记得以前是这样的：信用卡盗刷，如果是用密码的，好像银行也不会赔的吧？ |
 | 85 citydog 2018-03-17 12:47:41 +08:00 LZ 基本没有胜诉的可能，预期在这里跟一堆 v2 互怼，倒不如好好教育下自己的熊孩子 |
| 86 hfenger OP @Humorce 我也没打算拿这个怼 4399，拿的是实名制，有没有实名制，如有实名制其实名制是否刻意存在相关漏洞，并且故意引导未成年人进行消费。而且混的再差这么么多年律师朋友还是有的，只是现在还没到劳烦别人的地步 |
 | 87 8cyzRFrIOac1Fp5n 2018-03-17 12:50:12 +08:00 现在主要的问题是，这件事情所涉及的游戏账号的归属权到底是谁的。 如果无法联系到账号归属人或者账号归属人不配合...嗯... |
| 88 frittle 2018-03-17 12:52:20 +08:00 1 @hfenger #69 不管事情严不严重，就算小孩一被追问就哭，你们还是该从小孩身上把事情的来龙去脉弄清楚，都 11 岁了，一问就哭难道就不问了吗？在弄清楚之前没理由让 4399 背锅。 在 4399 的消费也不是全都在一个月内发生的，连续几个月的消费都没被发现，这不怪微信账号主人还能怪谁？本来就不该让除了自己以外的人知道任何支付密码，只能说大人对小孩太放心了。 出了这事，最重要的不是把责任推给 4399 追讨已消费的款项，而是教育小孩，给他灌输正确的观念。就算事发时他才 9 岁多，也不该对金钱消费如此毫无观念，这方面家里的大人责任重大。 |
 | 89 exciting 2018-03-17 12:53:38 +08:00 via iPhone 1 我觉得不能因为小孩子哭就不管他了，下次他会不会认为哭可以解决一切。让他意识到自己的问题，知道哭是没有用的。 |
 | 90 lzmbbg 2018-03-17 12:57:08 +08:00 via iPhone 自己监护责任不到位，怪别人了 |
| 91 huclengyue 2018-03-17 12:59:27 +08:00 via Android @hfenger 现在不知道，过去，玩儿腾讯游戏我 |
 | 92 lzuxz 2018-03-17 12:59:48 +08:00 via iPhone @hfenger 觉得弄清楚孩子的问题更重要，钱不是大问题，而是让 4399 提供账户的相关信息，以及资金流向，售卖账户的所有信息。 |
 | 93 jin5354 2018-03-17 13:00:08 +08:00 1 @hfenger 说了半天一点实锤都没有，先去问小孩到底怎么回事，真的有蹊跷拿着干货再去找公司理论，现在一张嘴全都是推测，『故意引导未成年人进行消费』是什么鬼？手游页游都要活命，全都有诱导充钱的元素，管你是成年人还是未成年人？ 4399 一口认定游戏身份是大人的，你怎么证明这一年来所有消费都是小孩而非大人操作的？ |
 | 94 cevincheung 2018-03-17 13:00:12 +08:00 2333333 闷声做大死 |
 | 95 icyalala 2018-03-17 13:00:21 +08:00 1. 监护人是干什么的？《中华人民共和国婚姻法》规定：“在未成年子女对国家、集体或他人造成损害时，父母有承担民事责任的义务。 2. 对于 "限制民事行为能力人订立的合同"，如果法院认为无效该如何处理？根据相关法律规定，该合同无效，因该合同取得的财产，应当予以返还；不能返还或者没有必要返还的，应当折价补偿。 至于案例，多了去了。 对你来说最好的情况下，案件关注度高，平台维护自身声誉，懒得计较，退钱了事，比如腾讯这样的。 正常情况下，合同无效，监护人返还通过充值取得的财产(虚拟物品、账号)，平台退钱。问题是你账号都被孩子卖了，拿什么返还？ 建议再多花些钱请律师去打官司，看看监护人能得到什么教训。 |
 | 96 miaomiao888 2018-03-17 13:01:16 +08:00 自己没尽到教育和监管责任，还怪平台不实名，难怪对实名总有不少人跳出来支持，原来是有这么多不负责的家长？ |
| 97 jin5354 2018-03-17 13:01:47 +08:00 5 灰产贩子去 4399 充点钱，然后变卖帐号套现，最后再投诉说『都是我家小孩弄的』！就能把钱都要回来，真是发家致富新出路 |
 | 98 jadec0der 2018-03-17 13:02:53 +08:00 2 9 岁都小学三年级了吧…不知道钱是什么？不知道两万块钱是什么概念？ 4399 也没教你家孩子怎么偷支付密码吧。 lz 要是讲道理我就不说什么了，现在心态分明是 4399 怕闹，你就要闹，我觉得挺恶心的。 另外这孩子闯这么大的祸家里人都不管教，我估计上初中就该杀人放火了 |
| 99 huclengyue 2018-03-17 13:03:10 +08:00 via Android @hfenger 现在不知道，过去玩腾讯游戏实名认证只需要百度一个身份证号就好了。国内实名认证差不多都是这种，最多加个手机号，好点的是用芝麻信用。不过手机都拿到了，使用芝麻信用应该完全没问题，另外账号交易只需要提供原来的账号密码，和绑定时候的身份证就好了。另外国内的游戏交易平台只需要游戏账号密码就可以了 |
 | 100 viator42 2018-03-17 13:04:57 +08:00 via iPhone 1 4399 挺恐怖的，一堆 flash 小游戏能能让人氪掉 2 万。这个价钱能绝对把市面上的主机买一圈了 |
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