linked public ledgers,破解比特币的技术硬伤 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
taowen
V2EX    奇思妙想

linked public ledgers,破解比特币的技术硬伤

  •  
  •   taowen 2018-01-22 07:47:13 +08:00 4838 次点击
    这是一个创建于 2817 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    比特币的三大硬伤

    • 交易速度:所有的交易跑一个高度竞争的链上。需要很长时间才能确认交易完成。
    • 匿名性:所有的交易都是公开的。通过分析历史,可以知道一个地址过去所有完成的交易,从而知道各种隐私和商业机密。
    • 通缩的经济:短期来看,问题是比特币和法币对价的暴涨暴跌,造成了交易的不确定性。长期来看,用比特币替代法币,是否能够用通缩货币来支持经济的繁荣,这个模式未经验证。

    https://zhuanlan.zhihu.com/p/33143153

    17 条回复    2018-01-22 18:11:01 +08:00
    murmur
        1
    murmur  
       2018-01-22 08:05:58 +08:00
    炒币就炒币吧
    还谈什么技术硬伤
    比特币或者其他所谓数字货币解决的问题都是如何逃避法律监管 至少在我国是这样
    美国没出手是因为这东西根本没威胁美元的地位,毕竟衡量比特币币值的现在还是美元
    交易速度能扛住双十一还是春运抢票?
    murmur
        2
    murmur  
       2018-01-22 08:08:14 +08:00
    另外很多人怕是以为全球人民都进入移动支付时代了吧
    另外,哪个国家的法币都能脱离网络独自使用,就算北朝鲜法币还是能有用虽然没外币好使
    所以比特币怎么实体化
    还想取代法币,做梦呢,支付宝都表态说是和人民币共存,别人只是提供支付手段也没想->取代 纸币支付
    senghoo
        3
    senghoo  
       2018-01-22 08:40:10 +08:00 via iPad
    这个模型反而把原先去中心化的交易系统中心化了(中间账户)。
    est
        4
    est  
       2018-01-22 08:55:09 +08:00
    都不算硬伤。我觉得炒币的只有智商可能是硬伤。

    1. 可以链外交易
    2. 可以有混币服务
    3. 这个我 IQ 不够。估计也有其他办法解决。
    mengyaoss77
        5
    mengyaoss77  
       2018-01-22 08:55:44 +08:00
    难道不是 feature ?
    taowen
        6
    taowen  
    OP
       2018-01-22 08:55:50 +08:00
    @senghoo 中间账户也是公开账本,而且中间账户可以有很多个。这个类比的是 tidb 里为了支持跨 key 事务,把 transaction 也当成一个 key 来保存,然后每个 key 的历史 log 里链接到这个 transaction。
    pubuntu
        7
    pubuntu  
       2018-01-22 09:40:48 +08:00 via iPhone
    怎么不说最大的硬伤是有数量限制
    metorm
        8
    metorm  
       2018-01-22 09:44:55 +08:00 via Android
    声称要取代法币的目的,是为了成为一款更火爆理财产品,所以这三个问题实际上根本不是需要解决的问题……
    hsuan
        9
    hsuan  
       2018-01-22 09:49:49 +08:00 via Android
    完全不是问题,比特币本来就不是让你日常交易用的。比特币的对标物是黄金,你会揣着黄金去买东西吗?
    pljhonglu
        10
    pljhonglu  
       2018-01-22 10:02:44 +08:00
    通缩的货币会制约经济,所以比特币替代法币不太可能。
    sujin190
        11
    sujin190  
       2018-01-22 10:34:15 +08:00
    看了这个,我只想说神经病啊,区块链比特币本身就想减少现实金融中第三方、代理商、中间商,从而激活更多交易从而促进经济繁荣,这可好,又加了那么多,那么我想说现实的法币系统挺好的,要毛的比特币区块链啊

    金融是个复杂系统,技术的发展的也会远远超过我们的预期,现在说这种有点看起来的方案似乎没有什么意义
    senghoo
        12
    senghoo  
       2018-01-22 11:41:33 +08:00
    @taowen 就算是多个,没有解决根本问题。最终信任会集中在少数几个节点。

    其实这个模型很像传统的银行,有几个受信的中心(建设银行,工商银行等)。每个人手里有存折(个人账簿)、密码(个人私钥),银行有自己的账(中间账户)、有公章(银行私钥)。钱在银行,银行会给你盖章的凭证(中间账户签名),每个人转账的依据手里的账簿只是一定的参考,决定性的还是中心的账簿。所以这个模型里个人账簿和银行账簿只是为了公开而公开。完全可以不公开。
    senghoo
        13
    senghoo  
       2018-01-22 11:59:26 +08:00
    @senghoo 中间账户会集中的原因之一是中间账户得一直保持在线,因为中间账户在资产转移后需要记账,要不然会发生重复支付。而能长时间保持在线会给中间账户设立一个门槛。

    还有就是中间账户是需要所以交易双方信任的节点,这也会导致中间账户集中。
    taowen
        14
    taowen  
    OP
       2018-01-22 13:44:58 +08:00
    @senghoo 和传统银行的区别是账本是公开的。账户就是一个公开的复制的账本。只有写入的时候需要自己的私钥签署下一个 block,任何其他的节点都可以复制这个公开账本,并提供查询。一定程度的集中是不可避免的,比特币的完整钱包的节点数也越来越少了。
    senghoo
        15
    senghoo  
       2018-01-22 17:11:45 +08:00
    @taowen 那这个账本公开的意义在哪里?从隐私角度。账本不公开毫无疑问对隐私保护是有帮助的。每次交易中间账户只需要对每个交易确认下就可以了。然后给给每个人提供个查询余额的接口。。。。

    这样就成了传统银行系统。。差别是用户用私钥做身份认证。
    taowen
        16
    taowen  
    OP
       2018-01-22 17:45:54 +08:00
    @senghoo 信任来自公开账本,而不是对中间机构的本身的信任。只要一个账本有足够多的人在上面交易,那就可以被信任了。这个和挖矿选择最长的那条链是一样的道理。只是把一条链变成了可以有多条这样的链而已。
    walle007
        17
    walle007  
       2018-01-22 18:11:01 +08:00 via iPhone
    @pubuntu 可以等分成小数,所以数量不是问题... 赞同“炒币就炒币还谈什么技术”
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     1097 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 26ms UTC 23:18 PVG 07:18 LAX 16:18 JFK 19:18
    Do have faith in what you're doing.
    ubao snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86