想了解一下, 一般来说, 线上服务器环境部署是由运维来做还是研发? - V2EX
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tuding

想了解一下, 一般来说, 线上服务器环境部署是由运维来做还是研发?

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  •   tuding Dec 15, 2017 9221 views
    This topic created in 3071 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    研发对线上软件版本有指定要求, 昨天今天都在全力折腾这个事情, 填平一个坑又蹦出来一个坑, 他说他也是弄了好久才把环境搭上的.
    于是我就有了 RT 的疑问.
    54 replies    2017-12-19 09:14:25 +08:00
    liuzhedash
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    liuzhedash  
       Dec 15, 2017
    1、试试 docker
    2、理论上研发输出应该包含线上部署指导书
    nosay
        2
    nosay  
       Dec 15, 2017
    此时 docker 的价值就体现出来了
    timwei
        3
    timwei  
       Dec 15, 2017
    我们是开发提交依赖管理文件

    运维部属时跟代码一同部属
    zhengxiaowai
        4
    zhengxiaowai  
       Dec 15, 2017
    大公司运维来做,中小公司研发+运维
    tomczhen
        5
    tomczhen  
       Dec 15, 2017
    小公司不都是开发“顺便”解决掉这个问题么?

    之前待的公司后台要我把服务器换成 win7 试试你能信?
    lincolnhuang
        6
    lincolnhuang  
       Dec 15, 2017   3
    要是线上部署都是研发来做。。运维还能做啥呢?只能搬搬服务器,修修网络了吧。哦,对,现在都用云了,那就下岗了 :(
    FFLY
        7
    FFLY  
       Dec 15, 2017
    流程细的公司,研发出文档,运维操作,流程一般的公司,研发和运维蹲角落一起搞,没有流程的公司研发自己搞。
    Patrick95
        8
    Patrick95  
       Dec 15, 2017
    运维呀,开发写一份部署文档给运维,必要时协作部署。
    shadowwalker2644
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    shadowwalker2644  
       Dec 15, 2017 via Android
    你们不用自动化部署嘛? CD CI
    gdtv
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    gdtv  
       Dec 15, 2017   1
    你们都说用 docker,在我相处过的公司里绝对不允许用 docker,因为有性能损失,别和我说损失很小,损失就是损失,不在乎多少。
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       Dec 15, 2017   5
    我们这里,包括打扫机房,都是我。
    其他时间是躲在售票机里,给你们出火车票。
    lincolnhuang
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    lincolnhuang  
       Dec 15, 2017
    @shadowwalker2644 CI CD 也要写脚本啊,脚本谁写呢?
    lincolnhuang
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    lincolnhuang  
       Dec 15, 2017   1
    @gdtv 相同的情况,而且 docker 只适用于无状态服务。docker 打包也不是一件轻松的事情,一般研发不太愿意做的。
    tomczhen
        14
    tomczhen  
       Dec 15, 2017
    @gdtv 任何事情都是有代价的。

    如果一个技术带来的收益,超过带来的缺点和问题的成本,那么就是可以考虑的。

    每个项目、每个人所衡量的收益、成本不同,没必要拿来作为唯一准则。
    tabris17
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    tabris17  
       Dec 15, 2017
    开发写部署脚本
    FFLY
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    FFLY  
       Dec 15, 2017   1
    @gdtv 一样的看法,前阵子研发的老大说想上 docker,被我委婉的拒绝了。docker 的场景没大家想的那么大那么好,现在很多人是惯性思维,有事没事装个 nginx 都要给你 docker 一下,问题是意义在哪,估计他自己都不知道。
    lincolnhuang
        17
    lincolnhuang  
       Dec 15, 2017
    @FFLY 现在 IT 技术圈浮躁的东西太多了,一拥而上,结果发现其实并没有什么卵用。就好比现在什么平台都号称是人工智能的一样。
    cxbig
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    cxbig  
       Dec 15, 2017 via Android
    开发提供需求列表,DevOps 写进部署脚本。
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       Dec 15, 2017
    机器数量没上规模,别 docker 了。
    楼主能问这种问题,还是自己搬小板凳进机房装了就行了。
    lincolnhuang
        20
    lincolnhuang  
       Dec 15, 2017
    @tabris17 开发一般不了解生产环境的详细架构情况的,部署脚本里的相关参数修改,高可用什么的没办法写吧。而且部署脚本写得好也不是一件容易的事情。。
    FFLY
        21
    FFLY  
       Dec 15, 2017
    @lincolnhuang 是的,跟风得太多了。很多时候都是频繁听到某个新名词,然后百度一下,拍着脑袋就说我们也要上这个新技术。
    shadowwalker2644
        22
    shadowwalker2644  
       Dec 15, 2017 via Android
    @lincolnhuang 像我们这种集开发运维测试 QA 于一身的程序员,只有自己写的命。回答楼主,我觉得应该是开发写比较好,不然你都不知道运维把你代码怎么糊弄上去,出了问题还得找你
    shadowwalker2644
        23
    shadowwalker2644  
       Dec 15, 2017 via Android
    @FFLY docker 目前问题还是挺多的,虽然我们公司推了 docker 的云服务,但另一方面也在强调 severless 架构
    tuding
        24
    tuding  
    OP
       Dec 15, 2017
    小公司, 研发没给任何文档, 只有"所需软件<===>版本号", 研发团队异地, 实时沟通不太方便, 继续填坑 ing...
    l00t
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    l00t  
       Dec 15, 2017   1
    我们一般是开发(也就是我们)写个大致的部署方案,比如某文件要和某文件一个目录,某某某要放在某某某下面之类的。然后运维根据实际情况去操作。让我们写完整的部署脚本?我连生产环境有几个机器都不清楚,怎么写……
    shadowwalker2644
        26
    shadowwalker2644  
       Dec 15, 2017 via Android
    @lincolnhuang 运维要做日常监控,设置 alarm,一旦出问题要第一时间排查处理
    shadowwalker2644
        27
    shadowwalker2644  
       Dec 15, 2017 via Android
    @tuding 我觉得楼主得提供一些具体信息,服务器架构是在云端还是自建机房。如果是后者,研发可能是不容易部署的。前者的话借助 ci cd 工具,只要一开始设置好,以后每次 push 立马 build test deploy。迭代效率非常高,老板开心,你也开心
    tomczhen
        28
    tomczhen  
       Dec 15, 2017   2
    新生事物在早期本身就是有很多问题的,Docker 确实解决不了所有问题,有自身的缺点,也会带来新的问题,不过搞软件工程应该知道的第一件事不就是“没有银弹”吗?

    在技术未完全成熟时无脑拒绝和无脑跟风本质是一样的,提早作出判断收益才会更大,否则等着别人直接把你换掉 \_(ツ)_/?

    那些高大上的企业的容器实践分享可是实际存在的,自私的讲,出于丰富自身技术阅历考虑,也得尝试一下吧?
    qs
        29
    qs  
       Dec 15, 2017
    没有银弹+1
    kanchi240
        30
    kanchi240  
       Dec 15, 2017
    测试做,测试除了不开发业务代码,能干的都得干
    RainFinder
        31
    RainFinder  
       Dec 15, 2017
    谁会谁干
    0x8C
        32
    0x8C  
       Dec 15, 2017
    现在都上云了,谁还要运维?
    FFLY
        33
    FFLY  
       Dec 15, 2017
    @0x8C 上云了就不要运维了?神理论!
    ywgx
        34
    ywgx  
       Dec 15, 2017
    @FFLY 上云了,确实可以不要运维了,这种工具还是需要的 https://xabcloud.com
    FFLY
        35
    FFLY  
       Dec 15, 2017
    @ywgx 所以你对运维的认识就是偏的
    MarioxLinux
        36
    MarioxLinux  
       Dec 15, 2017
    线上的肯定运维来做( CI/CD ),研发出文档并做好支持
    rogwan
        37
    rogwan  
       Dec 15, 2017 via Android   1
    要是没有 LVS 技术,docker 部署在物理机上,就是革命性的应用。现在的云服务器都是基于计算池虚拟出来的,身就可以热拔插,docker 的神功失色了不少。
    owenliang
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    owenliang  
       Dec 15, 2017
    脚本+ssh 解决大多数创业公司问题。
    ywgx
        39
    ywgx  
       Dec 15, 2017 via Android
    @FFLY 确实低级的运维不需要了
    HarrisonZ
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    HarrisonZ  
       Dec 15, 2017
    iaas 环境下运维来建设和维护线上环境。容器环境的化由于 docker image 很好的包含了程序的运行环境所以运维可以不关心这些。这样同时解放了运维和开发。再也不会因为环境不一致问题导致运维和开发相互丢锅。有问题就只会是开发的锅
    sunber
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    sunber  
       Dec 15, 2017
    @tomczhen 笑出声~2333
    akira
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    akira  
       Dec 15, 2017
    肯定是运维来处理啊,不然要运维来干嘛
    slgz
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    slgz  
       Dec 16, 2017
    小公司,两个开发,谁没事谁部署
    julyclyde
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    julyclyde  
       Dec 16, 2017
    对版本有要求这种事,一定要坚决打击
    julyclyde
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    julyclyde  
       Dec 16, 2017
    docker 有三种用法:
    1 当虚拟机用,长期运行
    2 不懂行的研发塞一堆垃圾进去,反正外边也看不见
    3 正确用法
    notreami
        46
    notreami  
       Dec 16, 2017
    @gdtv 你们是用指令集写程序嘛?包括汇编都有性能损失哈~~
    cynial
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    cynial  
       Dec 16, 2017
    @ywgx
    @lincolnhuang
    @0x8C
    上云了又怎样,不需要运维?
    从楼主的描述中就能知道这是开发普遍的现象,开发时间都在写代码上去了,能做完需求,写出没坑的代码就不错了,架构的事情弄懂并实际操作过的开发有多少,而且开发环境的部署跟生产环境的部署能一样?
    云上提供的各种服务,开发知道怎么选型并把它们用好的又有多少。
    另外服务不是部署上去就完事了,网络出故障了怎么排查,怎么进行有效的监控,告警(云上的监控告警真的能满足你们的需要?)
    当云上没有你需要的功能时,是不是得自己搞,这个时候上云跟不上云区别在哪里?
    认为上云就不用管这些事情的,如 @FFLY 所说,认知就是偏的
    lozzow
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    lozzow  
       Dec 17, 2017 via Android
    配管做
    firefox12
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    firefox12  
       Dec 17, 2017 via iPhone
    运维做,你们的产品成熟度还很差
    lincolnhuang
        50
    lincolnhuang  
       Dec 18, 2017
    @cynial 云服务又不是只有虚拟机,网络问题发 case,监控可以找云监控服务商。所以目前运维的方向是从交付上线开始,性能调优,系统架构和运维开发,如果交付上线都是别人做,那运维真没什么事情做了。
    lincolnhuang
        51
    lincolnhuang  
       Dec 18, 2017
    @shadowwalker2644 #22 开发写部署脚本没问题,那就是 DevOps 了,但是真正能完美做到的公司很少吧。运维按部署文档部署出了问题来找你,其实责任也很明确,开发没写清楚部署文档,或者运维没按照部署文档操作。
    wekw
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    wekw  
       Dec 18, 2017
    说 docker 有性能损失。。。。。

    我测过 docker tcp 反向代理的性能,那叫一个强。说 docker 有性能损失我是不认同的,你的服务器就不能接受那 1% 的 CPU 占用?平时都是 99% CPU 在跑?

    扯性能问题的人,99.9999% 是小白,剩下的才是真的遇到了性能问题。

    我不用 docker 是因为他复杂,如无必要,勿增实体。
    buliugu
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    buliugu  
       Dec 18, 2017
    docker 可比虚拟机轻太多了,要是有个好一点的运维开发来支持 DevOps 绝对要上啊,用不上大多是因为
    1、没这么高的运维需求
    2、没钱没人做运维
    lincolnhuang
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    lincolnhuang  
       Dec 19, 2017
    @buliugu Docker 比虚拟机轻,但虚拟机比 Docker 使用方便得多啊
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