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microhard
V2EX    Android

我们很在乎消费者,我们知道期待和忍耐都是有限度的,为了多骗一遍消费者的钱,我们选择挤牙膏

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  •   microhard 2017-11-18 23:07:24 +08:00 16831 次点击
    这是一个创建于 2883 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近推出的两款新手机一加 5T 和 Razer Phone 有一个共同之处:它们都在销售时运行旧版本的 Android 而不是最新版的 Android Oreo,而 Android Oreo 已发布三个多月。相比之下苹果的新 iPhone 都运行最新版的 iOS。一加称问题是极端严格的测试流程导致的,Razer 表示将会尽可能快的推送 Android Oreo。Android 生态系统的碎片化早已臭名远扬,大多数 Android 设备在出售之后就得不到更新,超过 10 亿设备运行着过时版本。如今最新款的 Android 手机都不提供最新版的 Android 了。

    我们很在乎消费者,我们知道期待和忍耐都是有限度的,为了多骗一编消费者的钱,我们选择挤牙膏

    http://www.solidot.org/story?sid=54545

    58 条回复    2017-11-20 13:53:48 +08:00
    oonnnoo
        1
    oonnnoo  
       2017-11-18 23:19:14 +08:00   10
    题主什么逻辑?怎么就叫挤牙膏了?怎么骗你钱了,爱买不买

    android 有成千上万个型号,苹果才几台设备? Windows 也没有在所有的 PC 安装上最新的 windows。

    再说微软推送最新 windows,又有一群人 BB:啊,老子要用老系统,老子就不升级,老子要稳定,软件不兼容,浪费流量啦。。。
    microhard
        2
    microhard  
    OP
       2017-11-18 23:27:46 +08:00
    @oonnnoo 高级黑勿喷,求举一反三
    privil
        3
    privil  
       2017-11-18 23:29:44 +08:00
    @oonnnoo 手机系统和电脑系统的硬件迭代速度不一样啊,你能用三年前的电脑,但是用三年前的安卓手机就很难受了且系统停留在三年前的时候你就很难受了
    boboliu
        4
    boboliu  
       2017-11-18 23:39:21 +08:00 via Android   2
    @privil 我现在用着 14 年的手机( sharp 303sh ),用着 12 年发布的系统( Android 4.2.1 ),看到你这条消息就感觉很难受。。。
    microhard
        5
    microhard  
    OP
       2017-11-18 23:45:17 +08:00
    @privil 是,很早就感受到了,其实 4.0 在 11 年就出了,2.X 的机子有一半活跃到了 13 年,然后这批机子份额从来就没消亡过,就因为谷歌在 JB 上磨蹭了 3 年又 3 年,年年 IO 大会抱怨被无视,CEO 跟你讲概念,MD 制仗圈钱圈出新概念,还说优化,那几年卡就是卡,当时内存问题都可怕。

    尤其是饥饿游戏一部拆成三部,第三部再拆成上下两部,哈利波特拍了 7 部,第七部还拆成上下两部,生化危机从三部曲以后就不断跳票,导演保罗安德森的妻子就是米拉乔沃维奇,在社交网络上两人老说又怀上了,拍不了要停戏,今年说明年,明年说两年,两年说 4 年,都已经当笑话了,TM 的后来居然又出来骗钱,不知怎么的他娘的突然上映了,后三部都把整天期待的 fans 打了个措手不及
    miss1123
        6
    miss1123  
       2017-11-18 23:46:30 +08:00
    我用着三年前的手机,sony z2,系统 rr 5.8.5 ( 7.1.1 ),感觉还行
    gamexg
        7
    gamexg  
       2017-11-18 23:52:11 +08:00   2
    两者不一样的原因是 iPhone 开发新系统是直接用自己的设备测试,测试通过就可以发布。
    Android 问题出在 google 开发时也是用自己的设备(google 亲儿子)测试,通过就可以发布,google 亲儿子可以立刻使用,但是 1+就需要再次测试。

    其实最主要的原因是,新手机立项时就需要决定搭载的系统版本,这时候是选择手机上市时可能还不是正式版本的系统还是选择现在已经发布的老一个版本的系统?

    想一下如果新手机上市时带的 android 系统居然是预览版,那真是能疯。
    buguniaogu
        8
    buguniaogu  
       2017-11-18 23:54:13 +08:00 via Android
    3 与 3T 也是同时更新,实力渣。
    zj299792458
        9
    zj299792458  
       2017-11-18 23:54:46 +08:00   3
    然而世面上很多路由器还在用 2.4 的 Linux kernel ……并没有人说 Linux 系统碎片化
    microhard
        10
    microhard  
    OP
       2017-11-18 23:56:56 +08:00
    @oonnnoo 根本不可行,新的软件强制升级,以前的软件都停服了,没停服的也有兼容性问题。市面上以前的手机音乐服务商,基本都被几大寡头收购,TTPOD 旧版全不能联网,新版改叫阿里星球了,以前软件大不过 70KB 到 2M,一段音乐也这么点,现在扩大市场,不但软件臃肿了 1000 倍,内容也草根的不得了
    nodin
        11
    nodin  
       2017-11-18 23:57:20 +08:00 via Android
    因为苹果手机系统就是 iOS,安卓手机系统是经过修改适配的 Android。
    Trim21
        12
    Trim21  
       2017-11-18 23:58:51 +08:00
    @miss1123 #6 z2 居然还有 7.1.1 吗..我 z3 都基本很难找 6.0 的系统了...
    co3site
        13
    co3site  
       2017-11-19 00:00:18 +08:00 via Android
    lz 也应该考虑下软件的适配和更新。倒是给你适配了 8.0,体验性却极差,何况还在国内这个大环境。我觉得厂商选择相对稳定的版本没有什么可黑的,能黑也是针对后期的系统更新(但现在厂商旗舰机的更新都还是可以的)。如果想要获得相对完美的 Android 体验,建议肉翻+亲儿
    doubleflower
        14
    doubleflower  
       2017-11-19 00:02:43 +08:00 via Android
    我一个手机能用五年,好处是我的视力完全没退步
    microhard
        15
    microhard  
    OP
       2017-11-19 00:06:33 +08:00
    @gamexg 问题是电脑随便升,你能给手机随便升?给你升你也装都装不下!当时 iPod 都有 Linux,还带图形介面,用的都是机械硬盘,iPod 很早就可以装 1000 首歌了,乔布斯在上个世纪末说的,而不是移动电话上面小小那么一点 flash 块,就算用 flash 块,flash 块这东西是用在多重并行技术上的,后来 MacBookair 就这么干了,反观单粒 flash 块简直就是,哎,简单的来说就是故意玩砸,一次次说升级都是为了“续写神话”赚钱,以前计算机杂志年代的人肯定深有感触。
    @zj299792458
    @boboliu
    @privil
    @doubleflower
    Marfal
        16
    Marfal  
       2017-11-19 00:07:17 +08:00
    Android 8.1 也出了,楼主快点升级,当个真正的极客
    miss1123
        17
    miss1123  
       2017-11-19 00:29:50 +08:00   1
    @Trim21 有啊,而且连原本在第三方 rom 情况下相机无法聚焦的问题也解决了,比原来不知道好多少,z3 的话应该也有啊,我 xda 上随便找了下,https://forum.xda-developers.com/z3/orig-development/rom-resurrection-remix-v5-8-3-t3627521
    miss1123
        18
    miss1123  
       2017-11-19 00:31:57 +08:00   1
    @Trim21 还有 8.0 也有了,不过是 alpha 版的,我懒得装
    swulling
        19
    swulling  
       2017-11-19 00:33:02 +08:00 via iPad
    安卓碎片化吵了那么多年,当年 2.0 的时候就吵,说怎么办之类

    殊不知大部分人手机寿命也就一两年,不用担心所谓的碎片化
    Lentin
        20
    Lentin   div class="badges">   2017-11-19 00:38:02 +08:00 via iPhone
    要是都能更新新版系统手机咋卖,另外维护成本也是个问题,捞不回来钱的东西啊,linageos 是唯一的出路
    buguniaogu
        21
    buguniaogu  
       2017-11-19 00:47:08 +08:00 via Android
    仔细考虑这两家及供应商的情况,应该会理出原因。
    zj299792458
        22
    zj299792458  
       2017-11-19 00:56:52 +08:00
    @microhard 从没见过路由器或者其他嵌入式设备可以随便升级 kernel,你可以试试看升级完还能开么
    Osk
        23
    Osk  
       2017-11-19 01:32:28 +08:00
    不,我觉得这个锅更多的应该甩给 ARM 以及 GPU 等模块的 IP 设计公司,有些 SoC 公司违反 GPL,不发布 datasheet,SDK 只有某个版本的 Android,还必须签保密协议的(印象中国内有几家做 ARM 产品的就是这样搞),升级内核等?不存在的。
    哎,毕竟嵌入式系统吗。

    看看别人 x86,看看 intel,amd,N 年前的 U 跑最新的系统一样没问题,关键是一个内核跑天下,管他体验好不好,毕竟这是用户的选择。
    什么,Intel 使用 powerVR 的 x86 ? 至强 /酷睿 /奔腾 /赛扬 /凌动:我们中间可能出了一个叛徒。



    以上纯粹臆测。。。
    scnace
        24
    scnace  
       2017-11-19 01:48:31 +08:00 via Android
    之所以选择 Android 除了穷之外 应该就为了体验刷机的乐趣吧。 当初选择一加就是因为他可以为你的"Geek"行为负责(Root 保修),虽然 5t 搭载的不是奥利奥有一点失望 但是表示 其实也能接受 大不了自己刷奥利奥嘛 XDA 上也有现成的方案。我觉得搭载稳定的定制系统这个出发点虽然不是最 Geek 的 但是是最安全和最“功利”的。
    所以 不是很能理解所谓的“碎片化”有什么问题? 不同需求的人在体验着不同的“定制”系统 ,这就是我为啥喜欢 Android 的原因了…
    Pai
        25
    Pai  
       2017-11-19 02:11:20 +08:00
    怎么说呢?这些手机又不是他们自己设计开发的,顶多设计个 UI。
    binux
        26
    binux  
       2017-11-19 02:58:27 +08:00
    按照你这个比法,应该说,iOS 简直就是垃圾中的垃圾,一加,Razer 至今没一个版本是支持的。
    moezia
        27
    moezia  
       2017-11-19 06:19:19 +08:00   4
    安卓:不是新系统 垃圾
    苹果:新系统 垃圾
    0602
        28
    0602  
       2017-11-19 06:52:26 +08:00 via Android
    linux 门下百花齐放,就 Android 事多,天天原生原生的。随便抱怨两句,别喷我,我是友军,手持一加 5
    580a388da131
        29
    580a388da131  
       2017-11-19 08:52:40 +08:00
    Android 原生粉事真多
    azh7138m
        30
    azh7138m  
       2017-11-19 09:11:08 +08:00 via Android
    @zj299792458 不能啊,不少包对内核版本的依赖都是写死的,这要一升级,又得折腾好久
    vvdvdsv
        31
    vvdvdsv  
       2017-11-19 09:32:27 +08:00 via Android
    lonenol
        32
    lonenol  
       2017-11-19 10:31:31 +08:00
    毕竟发布新版本后,手机厂商还得搞个自己的定制版 ui...
    fengleidongxi
        33
    fengleidongxi  
       2017-11-19 11:01:47 +08:00
    @boboliu 我用的手机是 2012 年下半年购买的,系统是 4.0.4,电池还行,浏览网页还可以,运行应用程序就比较卡了。
    gamexg
        34
    gamexg  
       2017-11-19 11:12:49 +08:00
    @microhard #15
    @Osk #23

    真要算锅也许可以给 google ?
    如果 google 初期就做成类似于 windows 驱动是独立安装包就可以解决这个问题。

    硬件厂家保密协议之类的不是什么问题,如果 android 必须和 windows 一样是独立驱动,那么可以通过市场逼迫硬件厂家准守统一的规范,不遵守就不能在 android 上面使用,自有厂家愿意遵守。

    厂家系统更新慢?
    直接换成原生系统安装驱动一样用,就是少了厂家的 ui。

    ui 也可以做成启动器+主题,厂家不修改系统,升级系统可以直接升级。

    主要问题是 google 并没有太大的动力做这个,google 目的是保证移动端不被苹果垄断,影响自己的广告收入,现在的情况基本达到了自己的目的。
    forestyuan
        35
    forestyuan  
       2017-11-19 11:34:34 +08:00
    我还在用 Android 5.1 的手机呢,也没觉得有什么不好
    palxie
        36
    palxie  
       2017-11-19 11:59:58 +08:00
    android 版本小于 6 我可能还不能接受, 现在 7,8 差别有那么大吗?
    LGA1150
        37
    LGA1150  
       2017-11-19 12:20:49 +08:00 via Android   1
    @zj299792458 LEDE Trunk 版都 4.9 了
    microhard
        38
    microhard  
    OP
       2017-11-19 12:42:32 +08:00
    超过 10 亿 Android 设备运行过时版本
    Android 生态系统的碎片化众所周知,大部分设备在出售之后基本上很难再得到更新,大公司也最多只提供 2 年左右的更新。Google 在今年 5 月宣布活跃的 Android 设备超过了 20 亿。然而根据最新的统计数据,其中半数的 Android 设备运行的系统已经过时两年。根据 Android 的更新模式,超过 10 亿 Android 设备没有得到更新。相比之下,今年 9 月发布的 iOS 11 的市场占有率已经达到 50%。到明年初,有较小的几率 iOS 11 的市场份额将达到 75%,而两年前发布的 iOS 9.3 的市场占有率仅仅超过 5%。http://www.solidot.org/story?sid=54493
    @moezia 人智卓 傻多果 厂家:我们离倒闭永远只有 18 个月,因此我们发明了安迪比尔定律
    @0602 绝对不喷你,友军你好
    @Pai 对,诺基亚塞班以换壳为本,苹果以换颜色为本,情怀以换图标为本
    @azh7138m
    @zj299792458 对,内核是编译底层驱动进去的,很早以前就有不少厂家为了挤牙膏降低产品可玩性(控制力),把产品由强大性转移到宣传性了
    @vvdvdsv 我也是,无意争吵,楼主发表痛点正中厂家下怀,还不忘贴权威来源,回复里能扯到声讨楼主的,都是网虫垃圾,如果有水军也不见怪
    @lonenol 就是贴牌商问制造商进货还送什么噱头,然后就简单加了一点吹捧材料,土得就像摆地毯卖东西一样,王八蛋,自己傻逼当我们傻逼
    @fengleidongxi 对,听到广告就厌烦,我不在乎华而不实、以卵击石,都是奸若磐石。一群不读书的小姐小哥坐台,一心想提成:您买 XX 还是买 XX ?老子买你妈了个逼!有完没完?体验上,旧的的确是你这么将就,手上新的根本不缺,但就算新的我也不整天捧着玩。
    @gamexg 对,技术逻辑说对一半,另一半原因是谷歌不是 IBM 最初设计 PC 的那种积木般简易架构(参考《浪潮之巅》--吴军著),如果以口袋电子市场的平淡眼光撇去改变世界的浮躁和激动,不难看出,OEM 根本就会为了利润找到一个控制模式,谷歌如果想按自己工程师意见,根本就找不到谁跟他做,谷歌的硬件向来是流产的,Google glass 眼镜、chromeOS 笔记本,连市场都拿不下
    KgM4gLtF0shViDH3
        39
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2017-11-19 13:18:28 +08:00 via Android
    好像目前就华为升级比较快,miui 升级 8.0 不知道要到猴年马月了,不过 miui9 用起来真流畅。
    zzj0311
        40
    zzj0311  
       2017-11-19 13:21:59 +08:00 via Android
    滚去用苹果,不送~
    microhard
        41
    microhard  
    OP
       2017-11-19 13:34:15 +08:00
    @zzj0311
    @bestkayle
    仅对商业模式探讨,别的不是很关注,另外注意语言
    6IbA2bj5ip3tK49j
        42
    6IbA2bj5ip3tK49j  
       2017-11-19 14:20:01 +08:00   2
    国内的普通用户都是看第三方应用的,系统根本不在意,能用 QQ,微信,能打王者荣耀,能看爱奇艺,优酷。就可以了。
    上 Android O 产生的兼容性谁来解决,我就一卖手机的,你要我来推动 Android 开发商去升级应用?
    kx5d62Jn1J9MjoXP
        43
    kx5d62Jn1J9MjoXP  
       2017-11-19 14:33:32 +08:00
    @0602 因为 Linux 桌面全部都是垃圾啊, 全部.
    viator42
        44
    viator42  
       2017-11-19 15:07:35 +08:00
    如果 Android 系统爆出系统漏洞的话估计大多数的手机只能等着中招,旧手机即使不能升到最新系统至少得有安全补丁可以用,不然就太危险了
    ltux
        45
    ltux  
       2017-11-19 15:29:13 +08:00
    回顾下一加 3 和 3T,这俩手机型号不同但实际上硬件基本没差别,甚至连刷机包都是通用的。可以合理猜测一加 5T 和一加 5 在核心硬件上也是没区别的,这么做的好处是系统开发成本低,一加 5 的 ROM 随便改吧改吧就能拿来直接用,而如果要适配安卓 8.0 则意味大量的工作,一加可能认为一加 5T 只是一款卖噱头的机型,并不值得在系统上投入太多精力。说到底,没上最低版系统的原因就是懒,为了省成本多赚钱,至于骗不骗的,资本家才不在乎这个呢。
    ltux
        46
    ltux  
       2017-11-19 15:33:59 +08:00
    楼里再次出现了精神资本家和精神股东,考虑问题从来不从用户角度出发,对此我能说些什么呢?只希望你们早点认清自己的阶级属性。
    ltux
        47
    ltux  
       2017-11-19 15:43:23 +08:00
    @moezia 之所以会出现“安卓:不是新系统 垃圾 苹果:新系统 垃圾”这种现象,是因为苹果也是牙膏厂,2017 年的 iPhone 8 才 2GB RAM,跟 2012 年的安卓旗舰机一样。当然,对果粉来说这都不是问题,毕竟有信仰加成,苹果能把 2G RAM 优化出 6G RAM 的效果。
    hsuan
        48
    hsuan  
       2017-11-19 17:41:15 +08:00
    雷蛇也出手机了?
    gitgit
        49
    gitgit  
       2017-11-19 18:15:37 +08:00 via Android
    @Trim21 机锋一大片 7 系统 你会不会搞机 还就数 z3 的 ROM 最多
    Trim21
        50
    Trim21  
       2017-11-19 18:17:22 +08:00 via iPhone
    @gitgit 不会不会,搞不了搞不了
    dorothyREN
        51
    dorothyREN  
       2017-11-19 19:36:05 +08:00
    忍不了就买苹果,没人逼你买安卓,哪那么多废话
    vela
        52
    vela  
       2017-11-19 19:47:45 +08:00
    Android 用户拼命想升级,但是就是没 ROM 可用,隔壁 iOS 用户想方设法降级,但是老被关闭通道……
    这个世界就是这么欢乐……
    580a388da131
        53
    580a388da131  
       2017-11-19 20:28:38 +08:00
    @hsuan 微软商城有售 699 刀
    microhard
        54
    microhard  
    OP
       2017-11-20 01:11:05 +08:00
    @boywang004
    Android 用户拼命想升级,但是就是没 ROM 可用,隔壁 iOS 用户想方设法降级,但是老被关闭通道……

    还有 WP、MEEOG 用户拼命想兼容安卓,好不容易兼容了发现流畅没了,HD2 用户老想把所有的系统都装成多系统,没有一个完美的,好不容易完美了,电池尿崩了,屏幕老化亮斑了,我就是这么玩过来的,后来回退到反智能了,几十 TB 的无损音乐换苹果 M4A 版,再换 MIDI 版,再到根本不听音乐;软件换节操经典版,再上各类兼容库,塞班上 QT 和 PY,安卓上 JAVA 模拟器,最后不装程序;再后来戒除手机,有手机也不玩(笑看僵尸遍野,唯我怡然自得),再后来尝试飞行模式、关机、不带手机,体验到了不一样的生活
    @dorothyREN
    dorothyREN
        55
    dorothyREN  
       2017-11-20 09:19:43 +08:00
    @microhard 手机是你的,你随便刷机,想怎么刷就怎么刷,系统是人家的,人家不想让你用,你就别用。
    MushishiXian
        56
    MushishiXian  
       2017-11-20 10:49:05 +08:00
    矫情....
    ltux
        57
    ltux  
       2017-11-20 12:48:23 +08:00 via Android
    @dorothyREN 可以,这很符合新自由主义右派的作风。
    shangfabao
        58
    shangfabao  
       2017-11-20 13:53:48 +08:00
    @microhard 原来中国的那几个能交音乐服务商?都是盗版集中地,至于 TTPOD ,被收购是最好的结果了
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