大家觉得日后主板完全由 BIOS 转向 UEFI 时,会不会也流氓化? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
pmpio
V2EX    硬件

大家觉得日后主板完全由 BIOS 转向 UEFI 时,会不会也流氓化?

  •  
  •   pmpio 2016-10-20 13:33:10 +08:00 4706 次点击
    这是一个创建于 3277 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    毕竟全球主板品牌不是台湾的就是大陆的,台湾厂商也不是吃素的,前不久就有媒体曝光富士康在旗下手机中植入木马。

    BIOS 基本上和操作系统是隔离的,没有双向的数据交流,更不会有网络连接,只通过有限的几个中断调用来单向接受操作系统的指令。

    而 UEFI 就不同了,感觉这玩意如果流氓起来,那用户真是没辙,哪怕你用的操作系统和应用软件再干净,也无法保证自己的贞操。。。。

    16 条回复    2016-10-22 11:29:17 +08:00
    yankebupt
        1
    yankebupt  
       2016-10-20 13:42:37 +08:00 via Android
    如果真流氓化,肯定有厂商会把除了完全塞不进木马的少数几个私有 blob 之外的部分全部开源换取用户信任提高竞争力…(才不在乎几个人看得懂)当然如果故意留漏洞外部入侵谁也没辙。
    gamexg
        2
    gamexg  
       2016-10-20 13:47:44 +08:00
    联想在 bios 时代就干过了。
    http://www.ifanr.com/551664
    laoyuan
        3
    laoyuan  
       2016-10-20 14:17:00 +08:00
    只有你想不到。。
    pmpio
        4
    pmpio  
    OP
       2016-10-20 15:00:06 +08:00
    @laoyuan
    @gamexg

    这样的话,是不是得赶紧贮备几块用老式 BIOS 的主板?毕竟现有 cpu 的性能应该足够日常使用了。。。
    msg7086
        5
    msg7086  
       2016-10-20 15:59:36 +08:00 via Android
    看到日后两字我习惯性看了一下时间。
    shimanooo
        6
    shimanooo  
       2016-10-20 16:03:51 +08:00   1
    还是 RMS 高明,啥都得 free(open source),连 BIOS 也是。
    wwqgtxx
        7
    wwqgtxx  
       2016-10-20 16:36:40 +08:00 via iPhone
    intel cpu 还有 me 引擎呢,可以完完全全绕过 bios/os 。
    还是那句话,你要不要先考虑考虑,自己的数据,隐私值不值得人家大动干戈的去收集,有本事把马路上的摄像头,天上的卫星全给屏蔽了呀
    levn
        8
    levn  
       2016-10-20 17:27:57 +08:00   2
    @wwqgtxx ……那现在拼命收集的那些公司都是傻子?
    honeycomb
        9
    honeycomb  
       2016-10-20 17:33:07 +08:00 via Android   1
    @wwqgtxx

    我们只考虑我们能干预到的对象,比如楼主提出的 uefi 的内置恶意代码。

    至于干预不到的,是另一回事。

    RMS 说的是对的,但是能完整执行极其困难 /代价极高,这里列举一些:

    1 ,上网的方法,是在另一台电脑下载网页,然后把内容复制到自用的电脑离线看(自用的电脑可能是断网的)

    2 ,完全不使用手机(注:即完全拒绝移动支付)

    3 ,仅在买飞机票时使用信用卡,其它购物场合不使用信用卡(借记卡)
    honeycomb
        10
    honeycomb  
       2016-10-20 17:40:38 +08:00 via Android   1
    @wwqgtxx

    所以,知道广告商 /利益方如何追踪你,这么追踪你的对于追踪者而言的代价如何,是重要的参考。

    但最重要的是,你对特定追踪方法的威胁评价是什么,你是否能 /愿意阻止这种追踪


    所以,更合适(或者是更自然的)的理解是,你认为你的数据值不值得保护。而关于你的数据值不值得人家去收集的信息,则是上述理解所依赖的参考。


    举例:
    你买东西,是因为
    1 ,你有(足够的)钱
    2 ,你愿意支付售价,而非商品(在生产者 /销售者看来的)成本 /利润
    GNiux
        11
    GNiux  
       2016-10-20 18:18:38 +08:00 via iPhone   4
    如果技术真的如楼主所说( BIOS 就无法设后门了?
    那值得关注。

    可以尝试 Chromebook 有的可以刷 BIOS (但有很多闭源驱动

    另,我看不要每次讨论隐私的时候就出来说 「你的隐私不值得获取。「我没什么值得泄漏的。

    人人都有免于被偷窥的自由。谢谢
    rhen
        12
    rhen  
       2016-10-20 18:19:47 +08:00 via Android
    国外的隐私意识比我们这强多了,这样做可能会被骂死。
    imn1
        13
    imn1  
       2016-10-20 19:11:14 +08:00
    @rhen
    放心,到时有国际版的

    @GNiux
    这世界总有人觉得自己没价值就认为别人也没价值
    wwqgtxx
        14
    wwqgtxx  
       2016-10-21 00:05:36 +08:00
    @GNiux 从技术角度来说,就没有不能“被偷窥的自由”,如我前面说的 INTEL CPU 自带的 ME 引擎,他可以独立工作,随时访问任何硬件(包括硬盘,网络,显卡),根本不需要 BIOS/UEFI 的支持, FSF 发的论文,你可以自己去看

    要是真正的想要 100%的隐私 @honeycomb 的观点给的很客观,物理隔离是个好办法

    对于楼主说的“前不久就有媒体曝光富士康在旗下手机中植入木马。”,这个又是标题党惹的祸,你要是仔细看看源新闻就知道那只是人家留的调试接口,在出厂时没有关闭。当然,要是用阴谋论的观点去看,那就没什么意思了,别人打个喷嚏都能是故意的

    还有上面 @rhen 提到的“国外的隐私意识比我们这强多了”,别忘了棱镜门是谁弄得,就算媒体曝光了,也没能让政府停止这项计划。天下乌鸦一般黑,只不过在于人家是合法化的,天朝是所谓的不可说的规定

    说流氓,国内 BAT 和数字公司哪家不流氓,移动电信联通哪家运营商不收集你的隐私数据,就算你肉翻,哪国政府、国外的互联网公司就不收集你的隐私数据了?

    总是把时间花费在担心隐私上还不如好好干点活来的实在
    Death
        15
    Death  
       2016-10-21 10:19:46 +08:00 via Android
    单不论 BIOS 和 UEFI ,硬件流氓化才是最防不胜防的(最可怕的还是用模电器件做的后门……
    GNiux
        16
    GNiux  
       2016-10-22 11:29:17 +08:00 via iPhone
    @wwqgtxx
    Talk is cheap. 我就说两段话,

    技术上做不到的,不能证明权利层面上必然让渡出自己的权利。不代表掌握技术的人有权侵犯他人权利、自由。

    二,来个类比(有趣一些,如果所有建筑物都保障不了人的隐私,建筑师们告诉你,建筑技术上做不到让人免除被偷窥。你的感受是?有这样的道理么?(心中一万个草泥马……
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     2848 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 25ms UTC 14:16 PVG 22:16 LAX 07:16 JFK 10:16
    Do have faith in what you're doing.
    ubao snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86