留学还是继续工作

一定要 follow your heart!其他都不要管

若不是为了离开


你为什么要留学？

我建议你留学，出去看看也是好多，很多人赚一辈子钱，就是为了出去看看，既然有机会，有选择，为什么不去呢？
经验可以一直积累，机会却不会一直有。
你想想看， 1 年工作经验和 3 年工作经验，可能差别比较大。但是 11 年工作经验和 13 年工作经验，差别就微乎其微了。
如果是从政，那请留下。否则，出去走一遭，学习学习，怎么都比呆国内强。

有机会出去看看就一定要出去，将来视野不一样，作出的事业就不一样。
听你老爸的。
钱不是问题，钱就是用来这样用的。

留学吧骚年
以后你就懂了

留学对你的帮助很大
会认识各种人，各种朋友，接触不同国家的人
期间各种经历 会是你跳槽工作 2 年永远无法收获的

留学并非为学历 而是经历
经历越多 沉淀越多 人也就会更成熟
钱的问题不是问题 一家人 你觉得你爸妈会和你计较这个
他们更希望你好 仅此而已

去看看更大的世界

钱的话，勤工俭学

楼主的爸爸挺好的！

可以考虑去国外工作（ｖ＾＿＾）ｖ

正在攒钱工作以后准备出国留学，楼主有家里赞助已经比很多人好啦，不过每个人的追求不一样还是要自己想清楚

考虑以下几点
1. 本科学校及 GPA
2. 你现在已有的标准化考试成绩
3. 你申请的准备时间

如果能拿到好的项目，为什么不去？很多人想出国无奈家里条件不支持或者父母反对，如果有好的机会，就出去吧

家里有钱自然留学，没钱就工作。

支持去留学

有机会支持，因为到时候有钱都没什么机会了，希望可以成功

建议出去

容我先道个歉，因为我要说些“政治不正确”的话了

楼上一个个劝留学的，有没有考虑过楼主的家境？ LZ 又没说家里资金富裕，去欧美读个 master 的钱是想拿就能拿出来的？不是每个家庭拿出个 4 ， 50w 后过得还能和原来一样好的。
好，去学费低的国家， LZ 你准备了语言嘛？欧洲那些学费低的国家有几个是纯英文就行了的？日本也一样（话说去日本学什么 IT...）

"钱不是问题"？钱都不是问题了，还有什么是问题？

“勤工俭学”？勤工俭学基本是差钱的人准备的下策，一边打工一边留学势必会对学习有影响。再者留学生打工限制多，没有几个国家是能让留学生勤工俭学就能填补学费的，填补生活费都悬。

1L 虽然是烂大街的鸡汤话了，但是道理不差： LZ 最好想清楚你要什么，你最后想在哪里扎根。
出国留学固然是收获丰富的，但不代表你出去了就能拿到 100%的回报。你要想出去就得做好为拿到最大回报而力以赴的心理准备，比方说好好准备语言，认真去研学而不是去单纯混个文凭想着好找工作。毕竟这投进去的钱不是小钱，你要有相应的觉悟

当然， LZ 家要是腰缠万贯当我没说

现在互联网这么发达，真没必要出去，除非能申请到牛逼的学校

我个人是后悔留学的，因为信息了解的不完全，决策失误，加上运气一般，导致现在要绕一大圈去追求本可以轻松得到的东西。

冒昧的看了楼主之前的帖子， 1 本 se 专业，托福 98 ，工作 1 年，不知道专业课 gpa 多少，超 85 最好，最低过了 80 也没大问题。

楼主追求什么结果，学技术？学英语？还是将来要回国创业？肉翻？如果最后一个,留学是条捷径。

曾经行业相关，站在留学角度说下

加拿大现在 bc 省大学的软件工程硕士， 2 年毕业秒拿 pr ，汇率低，花费不会超过关外均价一个 10 平卫生间。。 ON 的滑铁卢大学也牛逼，不过之前申请池满了停了，新政策 11 月出，之前也毕业秒拿 pr 。相对拿身份,比米国简单，但近几年经济实在太差，失业率很高，加币对软妹币汇率最多跌了 33%（从 1:6.8 到 1:4.5 ，你感受一下）,当然，对来读书的是利好。嗯，你还要考个雅思，办签证方便些。（对了，你还要祈祷政策在你毕业后不会变了坑你，不要问我为什么知道的。。（逃

去美国也可以去”一亩三分地“论坛看看，申请下 cmu 或者湾区一些学校的硕士，这类申请我并不熟悉，但看 zhihu 和一亩三分地上都被吹上天了，各路文科生 1 年半训练出来进 flag ，就算进不去也能去不少的 startup 了，里面一堆大神帮内推，虽然 h1b 不好抽，但是有这种经历就算回国发展，应该也比小公司多工作 2 年强。

澳洲学校不是很了解，但境外直接申请最好雅思 4 个 8 ，若雅思只有 4 个 7 ，就要去偏远地区读书 2 年+三翻或者 pr 年等了，若加拿大 bc/on 政策不变，还是加拿大的简单快速粗暴，毕竟一次 4 个 7 也不是很好考，见过 1 人考了 30 多次，就和托福 3 个 29 ，一个 23 的感觉一样，单科总是容易 6.5 。。

新西兰离岸申请比较麻烦，一般都要有本地 offer ，雅思倒是 6.5 就够了，如果楼主干烦了工作，愿意 gap 一段时间可以申请 working holiday 签证去玩玩和找找专业工作，不过工作也不是很多.哪里读书的政策好久没关注了，它的优势是住满一段时间后永久回头签。。

个人愚见，不喜勿喷。

留学

我虽然不后悔留学，但是也希望没有留学过的别误导楼主。楼主一定要清楚明白自己追求的是什么。对去异国成家立业的艰难和各种可能性要有比较客观的认识和较全面的了解。如果去留学的国家有很多朋友和亲戚，自己又很有本事那当然甚好。如果是一个人打拼又很久不能回家，就业前景不明朗，就要三思。发达国家虽然风景独好，但是你是否如鱼得水就很难说。

父母在，不远游，游必有方

劝留学的朋友能不能首先讲讲自己在哪里留的学？

@teloti 对，我看的就是 ebiz ，听说是转行神器。请大神指教，是否有 zhihu 上传的那么牛逼呢？

@nikoukou 想弱弱问下，留学对本科学校要求严吗？

@nikoukou 只要个人有相应的能力也肯努力的话， CMU SCS 的牌子肯定会帮上大忙……其他的我也不敢多说。之所以吹 CMU 的多是因为 CS 排名前十的也只有 CMU 非常容易进、毕竟 CMU 的 CS 相关（尤其是职业硕士）项目招人极其多、对本科背景要求也非常之宽松，自然从就业角度上来讲性价比很高。一小部分项目基本就是是付钱、上课、拿证的服务型项目，与传统硕士项目“为继续进行研究性工作打基础”的定位和待遇相去甚远、所以也很难去称赞什么……

@nikoukou 加拿大秒拿 pr?

@xmy2232867 秒拿就是符合条件后等就可以了，政策不变下，念完书就行，不用工作。比起澳洲美国，简单太多。

@nikoukou 本渣渣申请 CMU SCS 下的项目被拒了啊 2333 （不过 ebiz 这种在我心中真的远不如一个比如说 USC 的 CS MS 所以我也没申）……只是说一点了解的情况。个人并不后悔留学，因为在我看来去硅谷、西雅图、德州等等地方，进入一些负盛名的企业工作是很理想的。 V2EX 上天天喷国内 IT 企业，导致我严重不想在国内就业，各位 V2EXer 是要负责的（开玩笑而已）。

@kingcos 亲， 1 年前我回复过你啊。你翻翻。电工相关专业的话，你不拿 offer 拿 ad 自费上水校的授课类工程硕士的话，雅思 7 单科 6.5 ，平均分最少保持 80 以上， 3 封推荐信就可以了，若是加拿大的话，是有几所这样就能上混 pr 的水校，当然，不要期望学到太多东西。当然，你要上 thesis-based 正经做研究的话，要求就高太多了。

留学。
留学留的是眼界。留过学你才会觉得自己是个世界人，而不仅仅局限于中国人这个小范围。

@teloti 哈，还是大神啊。反正我是被洗脑了，拿钱，上学，做几个 project ，刷 leetcode ，进 flag ，走上人生辉煌之路。我之所以后悔是，现在大家拿 pr 难度简直比之前高了一个数量级，我条件不错，不出去就在国内就业的话，哪用折腾这么多，早达到要求了。

@nikoukou 感谢回复哈。。我都忘记了= =

说句实话，能出去就别在国内

得看具体情况
家里条件还行学的还行能读个不错的学校那样能出国尽量出。
家里条件不行或者学的不行，纯花钱读野鸡大学，那样我感觉还是算了，上边说的眼界啊世界啊和你都没关系。

@nikoukou 那澳洲也一样啊，工科的，达到移民分就申请

工作一年倒是可以折腾一把。去美国的话在当地好找工作，别的国家就不好说了。

如果是只为了拿个 PR 就别读 master 了
年轻时有多少事情可以干，为了个没啥用处的 pr 浪费两年时间，还不如读一个自己喜欢的专业 /找一份热爱的工作

读研大部分都给钱的啊，几乎都比你国内的高
欧洲可能拿钱难一些，可以试试 CSC

@aa2246740
英语水平是决定你留学以后是否后悔的关键因素；英语可以，出去是开眼界，你可以通过志愿者等方式简单接触一下西人社会；英语差，出去就是继续混华人圈子，打工被压榨简直是一定的。
如果目标是留学镀金回来，一定要选国内知名度高的大学，否则，单在求职敲门砖方面，个人认为是白读了；如果目标是移民，希望轻松一些则可以选普通的大学（非野鸡大学，课程的要求、难度低于好学校，可以让你把更多精力放在打工等其他事情上；不过哪怕是普通大学，就我个人经验来说，好好做作业也是能学到不少东西的）。国外课程考核一般是考试＋平时作业，平时作业拿分高，基本考试差点也能过了）。
留学期间打工的话，一般保证生活费（吃住等平时开销）是没问题，但想把留学费赚回来，除非能找到好的工作或者超时打工，基本比较难。
留学一段时间新鲜劲过了以后，基本都会觉得孤独，花多久走出来就看是否交到新朋友等因素而异了，也有受不了回去的。
所以最好还是认真思考一下吧，我个人觉得因为失望而产生留学的想法，可能最终不会很如意，因为哪哪都有不好的问题，鱼和熊掌确实不可兼得。

@cesar 我都知道的啦周围也有好多同学在留学
我现在这个公司就是老板到处吹 中层不干活 工资又不高 做事虽然挺自由的但是都好像不是我想做的。。我上了几个应用其实都大同小异 我们的硬件产品就是有这么多限制的

今天买了算法和数据结构准备啃一下这些东西打好点基础以前总想着能把 app 做出来就行了，现在做了那么多东西发现重复写的工作好多还要多抽象出来比较方便

我出国感觉就是想逃避一下现实 然后看看硅谷的酷公司是不是真的那么好

然后多学技术啦然后到时候其实应该还是会回来的毕竟爸妈都在这边 可能到时候国内的 it 环境会好一点吧？我也不知道。。

其实我就是想找到自己的人生目标 找到激情的点 太迷茫了我现在

最近还特别喜欢 VR 在学 unity 试一下

或许你可以参考下这个帖子：
http://v2ex.com/t/270640

已工作 5 年，同想出去念个硕士。

既然你问这个问题说明你想出国，出国去吧，工作可以再找，读书错过时间就有点难了

我 绅镇（按读音来判断城市），今年上了某一所垃圾 2 腰腰
身边朋友无一不劝我出国的。
初中的班级同学一半以上出国。
他们都是有钱人，父母全都是高知。年收入 100w+
可以看出，出个国和留国完全不一样的。
而且现在很多公司招人看最高学历，大部分简历相似的情况下你多伦多大学研究生毕业人家基本会要你而不是北大研究生。

一句话，能出一定出。

我现在在准备托福 sat

去吧，准备工作了，大多数人没机会留学（想留学 GPA 不够），有机会为什么不试试呢？单纯长见识也是好的啊

一种思路是考虑出国是为了什么，另一种思路是考虑一下想做就做不要后悔。

@nikoukou 小道消息。大公司的 h1b 中签率据说很高。我们公司据说今年 adv 99% 中签，剩下的是材料有问题。另外也是据说，我一同学说他们（某一般公司）一栋楼里几十个 adv 去年一个都没中。反正我是感觉水很深。

@ZyZyZzz 其实对于搞 cs 的，稍微学得入点流，找个工作不到一年就能回本。甚至简历挂出去很多小公司猎头主动找你。然后到时 h1b 也中了， i-140 也交了，只剩等 pr 了。当然唯一的风险是不要被裁。

@BOOM 我认识好几个西安某 211 的。全都是上课听不懂，找正经工作找不到，只能被各种人贩子中介倒腾过来倒腾过去，打游击。然后据说因为今年 opt ext 新政可能要回国了。因为压力大信了基督教，天天向我宣传当年上帝如何拯救失事的神州五号，主的恩典如何帮他找工作，神烦。这个你得有心里准备。

说白了这种美国的 ms 项目就是用来赚移民的钱的，课基本不做指望，大家都明白。

@xieyudi1990 别说 211 了，我还看见 V2EX 里某华南理工大学的人吐槽 985 同学质量不咋的。
不过我奇怪的是大学学的东西在找工作后基本很少用上吧？
二是你认识那些西安 211 的，现在在美国？是读研然后留美了么？

@xieyudi1990 嗯，是，水很深。所以加拿大算是一个好去处。入籍后可以换 tn 签证， 3 年可以一续，比 h1b 不知高到哪里去了。目前顺利的话，从研究生入学到入籍需要 6 年左右时间。。找工作还是靠自己啊，技术栈太冷不行，技术栈起点太高也不行，语言太差也不行。。

@BXIA 能读的起加本的高富帅不要秀。。水校 Meng 虽水，大部分还是能学到不少东西的， pr 只是努力的副产品。

花家里的钱，不想？！
先花吧，回头再回报。

@BOOM 这个还是得看人。只能说学校越好整体素质会强些。据说苹果员工的大陆来的员工完全按学历分布。我们公司感觉也是。基本讲中文的，要看本科就是一堆 top 4 的，加上一些 hit ， hust ，北邮什么的。其他学校的，我真的一个都没碰到过。这也不正说明学历还是有用的。

至于学校期间的知识，相反，我现在每天的工作无时无刻都在检验我大学时期学得东西。没有那点基础那估计很麻烦。不过我大学期间都是自己去实验室做事，学校的教材没看过。

我不太清楚他们的状态，也懒得问。硕士期间微信我就留了 3 人，其余全删了。不然天天传教神烦。

他们大概是那种搞外包的中介公司（很多是印度人开的 ICC ），转卖给附近一些大企业，做一些 IT 维护之类的，中介从工资中抽成。他们很多国内本科甚至硕士 (甚至有些是博士) 读的根本不是 CS ，毕业时迫于就业压力临时报佛脚转行做 IT 。能不能留下来不好说，现在情况也在收紧。一是 h1b 中签率年年下降；二是新的 opt ext 政策让这种 icc 办不了 opt ext 导致抽 h1b 的窗口期缩小；三是移民局对学校滥用 cpt/opt 这块也在加强监管（从我和我们学校 oiss 打交道能感觉到，各种千叮嘱万嘱咐）；四是这种公司一般是不给办绿卡，或者要等你 h1b （前提是你得能抽到）用完才给办。现在排期又倒退了，哎。

据说那家伙准备回国后路，据说上上个月跑去参加某企业海外招聘会。带着快两年的各种外包工作经历，国内 211 + 美国硕士，对方一口价 6k cyn 。

@nikoukou
“ pr 只是努力的副产品。” 很喜欢这句话。光顾着 pr ， pr 就是用来拴住奴隶的链子。

@xieyudi1990 然而方向错了，努力也拿不到 pr 。。

@nikoukou 那确实更划算。来美国走 h1b 在 eb2 的话，按目前这个情况可能要多几年。而且期间 opt ， h1b 抽签，排期期间被裁，各种不确定性。

@xieyudi1990 那就好玩了。我高中混过来的，才考差。现在说后悔也后悔不起来。
目前状况是考个雅思过 6.5 就能去多伦多大学。
看来只能想办法走这条路了。
不过硕士含金量不行啊确实。
如果是国内 211 加美国 phd 会不会好些？

@nikoukou 人家白人也不傻，叫你过去就是补充廉价劳动力去了，所以入籍由原来的 3 年改成了 4 年，就是不想放你去美帝。而且现在的法律是出生地不是艰难大的公民，你要是入籍后离开，国籍是可以取消的。
家里特别有钱的去哪都行。我认识几个留学生，家里至少几千万资产，毕业前学学法语就可以申请 pr ，毕业后搬去温哥华买房，钱家里早都准备好了。根本不用找工作，炒房比上班挣得多多了。

哎，要不是现在家境非常困难，我也马上就想留学。

当初写的关于留学的一点想法
http://www.jianshu.com/p/834ef2722914

people grow when they are outside comfort zone.
之间自己付出多少自己心里清楚

BTW ：我还碰过一类留学生是同性恋，国内压力大，就跑出来了。。。。。
有些还秘密登记结婚的，不知道他们爸妈知道了什么表情。。。。
不过这些人倒是真有想法，知道自己想要什么。
反观有些留学生，整个脑子里运行的就是别人的程序

@BXIA 小兄弟啊，乃不懂这 8 个月性价比多高。现在没有这么水的机会了。我就算是错过了， g 类都考到总分 8 了，也没用。。 ON 现在大约 52 个留学生才能出一个 pr 的概率，本地读 4 年书，出来找到工作工作 2 年，雅思 8777 也没法拿到身份啊。等你毕业面试人家最后说“ pr or citizen only",你就晓得人家也不傻， 1 年水校换张多体验另一个地方的入场券，简直太值了。。

@chinalion 你认识的那种留学生确实很多，各种薅羊毛，只能说他们和中介快玩坏了。纽芬兰省得博士，毕业 30 多，找不到活，滚粗了。国内高中毕业生，出来去读你说的 training 项目，上课玩玩，法语班水过，轻松 2 年多 pr 到手。

建议你把留学的钱买房子

@nikoukou 嗯，大西洋省是最差的，根本找不到工作。这几天新闻说那个劳工部长说是要引入中国人去那边干苦力。
魁省也差，这些年都是拿着艰难大户口卖钱，有钱人买到户口都搬到温哥华去了，炒房子 1 年赚 100 万刀。

@nikoukou ON PNP 今年是关了， master 拿 pr 还留着，等以后再开 PNP 。为啥说现在没有这么水的机会了？

@chinalion 学法语拿 pr 这么好？国际生学费太贵了，我都在想买一个户口再上学会不会便宜点

@nikoukou 光有 pr 也不行啊，艰难大实在赚钱难。能赚到钱的中国人都是在温哥华和多伦多炒房的。靠在那边找个工作赚钱，根本不可能。好工作都是白人的。
我的 pr 都不打算要了。。。

@BXIA 政策经常有变动。我认识的有在魁省读计算机硕士，考过法语，拿到 pr 的。读 2 年书怎么也要花个 30 多万吧。
这政策可能有变化，不敢保证以后都行。

@chinalion 那还不如去 ON 或 BC 嘞……法语这种神经病语言……

经济压力不大就留学

@BXIA 房价太高不敢去，有钱才能去。那些贪官来钱太容易，没法比。

@chinalion 好吧，相比法语区我还不如回上海…

@BXIA 安省 master 好多你说的那种是文科的，约克上老有人分析 11 月再开会和 bc 一样砍成只有 stem ，现在汇率一年学费便宜+雅思 4 个 6+不用找工作就可申请，基本是个人能上。文科 master 出来能做什么工作，做文员，市场能干得过本地母语的高中生？也对，就是这么简单，所以配额一下子就被占满了。

法语区你说水吧，人家还多少有个法语门槛，不过也要被一大波中介玩坏了，明年 3 月要改政策，也不知道怎么改。 10 个月加速班（其实是任何 1800 小时以上的项目都可以）， 3w 刀学费，法语班水过，一批赶上好时候的高中生笑而不语。你说我和周围一批有本地学历+工作经验+雅思 4 个 7 的人目前丝毫没有机会，最后工作签到期打只能打包回国。真是讽刺啊，你要是再在本地找过工作并工作过就知道个中滋味了。当然技术大神不在讨论范围内，我说的就是一般情况。

@chinalion 是的，全加估计那边市场本身就小，我和某 mnu 的博士聊过天，一天业界的活也没做过，就是上面说的情况，回国也就去三线的三本从讲师做起，他其实蛮后悔的。大神你在那个省，走的是之前的 fsw 吗？

@nikoukou 照这么说， ON 砍到 stem 是我等 CS 狗的大利好啊

@BXIA 嗯，但是你读完研究生要 6 年后吧，到时候变成什么样，很难说。。。

@teloti 不知道软件开发和游戏开发这方面有什么学校和专业好推荐呢。。。南加大那个很好但是估计没啥希望。。

@nikoukou 软件开发选什么专业会比较对口比较好呢不知道有没啥推荐？我看了两天了

@aa2246740 你非转专业申请 CS/SE 都不会特别难吧？我其实真的就只知道 USC 的游戏、 CMU 的 ETC 、 UCI 在暴雪附近不知道有没有加成……各个学校的 SE 项目都不是特别难申请，尤其是 SE 不少在工学院下面而不是 CS 系下，申请门槛不是很高

@aa2246740 美国的不知道，加拿大的话， waterloo 的 ce ， se ， ece 都不错，可以申请下看看啊。

职业生涯还几十年，读书就那几年，自己想吧。看自己想要什么，这种问题没什么好犹豫的。

加拿大政府可以直接取消公民国籍？取消了直接成难民？加拿大政府这么牛，联合国不刚它？

@zhicheng 你以为呢？外来的就是去当廉价劳动力去了，你跟人家本地出生的就是不一样。本地出生的亚裔和白人又不太一样。

@chinalion 这个有限制条件的吧，有双重国籍的你能取消。没有双重国籍的，怎么个取消法？如果人当时在美国，立即成为难民，再以难民身份入美国籍？想想美国就不能答应。

在我工作第一年和现在第四年都出现了同样的选择。不过第一年想着出国留学，第四年想得出国工作。残念，行动里不足，没有动力去复习英语，更没有动力辞职几个月破釜沉舟找过外公做。于是我继续留在国内工作。想不想出去是一回事，能不能出去就是另一回事。“能不能”才是最难的。非常考研人的执行力。所以少年，好好考虑一下你到底要什么，在还不知道的情况下，不如保守点，继续工作

才工作一年，家里人还支持，换我的话就去了~
我现在想去留学，自己的存款又扛不住~~

@BOOM 这个要我说得看你自己的实际情况。个人兴趣以及能力。

对于 phd 你不要想当然了。没人能保证你读了会如何。我就遇见过第 5 年的化学 phd 跑到 cs 蹭课学做网站的，还有个我们 ece 系的第 5 年的 phd 跑来问我怎么找工作，网上据说还有 phd 找不到工作黑下来在中餐馆洗盘子的。如果 phd 期间没做出什么成绩（学校靠后，且一堆水 paper ），那去工业界即使面上了人家最多多给你个 senior （那也是得你 phd 期间做得非常靠工业界，什么嵌入式物联网什么的，不然估计根本找不到工作）这样还不如 ms 就走，回国除非有安排不然那估计只能去三本当讲师（等几年后你毕业谁知道会怎样，也许就是只能去大专技校电大成教什么的教书哈哈），要么就 post doc 一直耗着。大部分的 phd 出路就是这几条。现在 eb1 也有排期了。所以不是很有目标很有追求，只是跟风去读个 phd 期望能混好点，对于这种我一般是劝不读的。

你要是搞 cs 的很简单嘛，美国读个 ms 然后还是走 opt h1b eb2 。只有不是太渣（语言，技术上至少能达到应有的水准），找工作不成问题，都留得下来的。当然过几年等你毕业时也不好说，情况一直在变。枫叶国找工作估计比 us 难吧，看 ls 说 pr 也不是那么好拿的，最重要的是太冷...... 我在 mi 呆过，那冬天简直生存模式... 那比得过加州四季如春...

留学

@lightening 同意，以个人的经历来说，从刚出国的惴惴不安彷徨不定，到现在去国外出差的随意从容。真正宝贵的是留学带给我的人生经历。现在真的觉得世界看起来很大，其实又很小，“觉得是个世界人”这句话太有感触了

@xieyudi1990 你叫四季绝对值恒温的枫叶国人如何吐槽。。 toronto 冬天最冷体感-41 度，夏天的话昨天是体感 41 度，已跪。

@teloti 好的！谢谢

@nikoukou 我知道加拿大那几个都很好但是我想有机会去硅谷那边做做。。

有钱就出去看看呗，一年几十万不是一般家庭承受的起的。

现在工作虽然不错，但是肉翻一直是目标