最近收到一个特别没诚意的 offer,其中的条款让我十分气氛 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
xiaoshenke
V2EX    职场话题

最近收到一个特别没诚意的 offer,其中的条款让我十分气氛

  •  
  •   xiaoshenke 2016-01-21 13:48:34 +08:00 via Android 8900 次点击
    这是一个创建于 3561 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    比如期权 10000 股,每股 10 元(你当我傻啊
    还有工作满两年才能行权。
    虽然我本身并不看重这个,关键是 ceo 给我画大饼的时候主要突出了期权,低于平均水平的薪水, 3 年 6 个月的试用期我也不吐槽了。
    我就想说,这种欺负人的 offer 你也好意思发的出手?
    我拒了以后还好意思问我为什么据?
    呵呵
    73 条回复    2016-01-27 12:36:33 +08:00
    moxiaonai
        1
    moxiaonai  
       2016-01-21 14:22:25 +08:00   1
    有自己的判断跟想法就 ok ,互联网风云多变,合约最好不要签太长
    toode
        2
    toode  
       2016-01-21 14:51:00 +08:00
    如果你只是吐槽行权时间和价格,个人认为没有必要。 2 年以后才能行权很正常,一般期权都是这样,更通常的做法是即使能够行权了,也是固定时间,比如说每个月解锁一部分,几年之后全部解锁。至于你说的期权价格,就太正常了,如果你看好公司的未来,他完全可以涨到让你忽略这个行权价格。单从期权这块看,这个 offer 没什么问题。至于你说的画饼,那是另外一回事,要你自己判断了。 PS ,看来你想要的是 RSU 。
    xiaoshenke
        3
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:15:47 +08:00 via Android
    @toode 我记得我了解到的行权价格一般是非常低的,比如一分一股, 10 元一股你坑我吧
    youdaji
        4
    youdaji  
       2016-01-21 15:29:34 +08:00
    你可以不去啊
    wadahana
        5
    wadahana  
       2016-01-21 15:35:56 +08:00
    58 块一股的行权价的飘过。。 不过是上市公司
    xiaoshenke
        6
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:37:38 +08:00 via Android
    @youdaji 已经拒了
    surfire91
        7
    surfire91  
       2016-01-21 15:37:53 +08:00
    其实 10 元 1 股的行权价也正常。。。当然这种一般是上市的可能性比较大的企业了。
    xiaoshenke
        8
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:38:20 +08:00 via Android
    tencoldays
        9
    tencoldays  
       2016-01-21 15:39:16 +08:00
    非常蠢的帖子,期权不是股权。 10 万块两年行权,有任何问题吗?
    JiShuTui
        10
    JiShuTui  
       2016-01-21 15:39:54 +08:00
    要看看当前公司估值多少(根据最近一次融资),然后平均到每股多少钱。
    举个例子,假设这次融资之后,平均每股 20 元,那么别人给你 10 元行权价那就是太照顾你了。
    xiaoshenke
        11
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:41:04 +08:00 via Android
    @surfire91 是的,但这家公司八字都没一撇
    mahone3297
        12
    mahone3297  
       2016-01-21 15:42:29 +08:00
    @xiaoshenke 公司处在不同时期,发的期权,行权价格都会不同。
    就如 @JiShuTui 所说,如果这次融资后,平均股价 20 元,给你 10 元,那就是每股相当于给你 10 块钱的差价。
    至于, 1w 股, 10×1w = 10w ,你觉得相当于送你 10w ,很少,没什么用,那就没办法了。
    mahone3297
        13
    mahone3297  
       2016-01-21 15:43:36 +08:00
    满 2 年行权,这个,我觉得也没什么没问题。

    @toode
    @wadahana
    请教下,会不会出现, 10 股期权,才能换 1 股股票的情况?
    wadahana
        14
    wadahana  
       2016-01-21 15:44:14 +08:00
    不过拿期权来 压工资 的公司不去也罢。楼主是在 XM 么? 前几天问 ABB 的帖子有看到你回答。。
    xiaoshenke
        15
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:45:31 +08:00 via Android
    @mahone3297 不懂就问, a 轮的公司给出 10 元的价格靠谱么?
    sharkli
        16
    sharkli  
       2016-01-21 15:46:27 +08:00
    工资低于平均就别考虑了。
    xiaoshenke
        17
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:46:37 +08:00 via Android
    @tencoldays 唔...
    xiaoshenke
        18
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:47:41 +08:00 via Android
    @mahone3297 平均股价的数据从哪获取?
    xiaoshenke
        19
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:48:58 +08:00 via Android
    @wadahana 没 在杭州了
    CheungKe
        20
    CheungKe  
       2016-01-21 16:03:15 +08:00
    @xiaoshenke 行权是什么意思?
    CheungKe
        21
    CheungKe  
       2016-01-21 16:08:07 +08:00
    @toode 请问 股权和期权有什么区别,对与创业公司来说
    ttycode
        22
    ttycode  
       2016-01-21 16:15:43 +08:00 via Android
    通过期权来压低工资就算了吧,当然要是你的工资特别高,那就不在此列。
    xiaoshenke
        23
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 16:24:09 +08:00 via Android
    @CheungKe 比如这里 10000 股每股 10 元 我要先花 10*10000 10 万元买下这些期权
    xiaoshenke
        24
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 16:25:17 +08:00 via Android
    @CheungKe 如果没上市我还得倒贴 10 万
    CheungKe
        25
    CheungKe  
       2016-01-21 16:51:43 +08:00
    @xiaoshenke 好像可以不买,就是不行权,让它过期,但是这样也就没了
    toode
        26
    toode  
       2016-01-21 16:57:24 +08:00
    @CheungKe @xiaoshenke
    期权我认为就是未来的股票。我只能说上市公司的情况。像楼主这样, 1 万股,行权价格 10 元。 2 年后,可以行权了,相当于你老板以 10 元一股的价格卖给你 1 万股,行权时,股票价格涨到 20 了,你如果全部卖出,获利就是 10000*(20-10)=100000 元。如果股票价格跌到 5 元,你可以选择不马上行权,继续持有,直至期权过期(过期时间是在期权协议里写好的)。对于未上市公司,流程类似,但是交易价格等还要咨询专业人士。
    xiaoshenke
        27
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 17:05:07 +08:00 via Android
    @toode 对 我就是觉得价格高的离谱
    GhostEX
        28
    GhostEX  
       2016-01-21 17:13:11 +08:00
    你可以选择不行权呀, 3 年试用期是什么鬼,你就看工资吧,其他都是虚的,每月到手多少钱假不了
    LINAICAI
        29
    LINAICAI  
       2016-01-21 17:15:30 +08:00
    看过都是 4 年左右行权的, 2 年算什么?
    不过我记得有印象国内大多银行股才 10 来块?
    jin5354
        30
    jin5354  
       2016-01-21 17:17:15 +08:00
    我这行权价 20 多块钱呢,是不是被坑了,反正我也不懂。
    elya
        31
    elya  
       2016-01-21 17:20:47 +08:00   1
    想起了《我是如何成功地把一家公司开跨的》文章中的几句话:

    >
    我的一个员工说,老板,我第一次听你说这话的时候。我觉得吧,你不是个骗子,就是个傻逼。相处一段时间以后,我确定了,你就是个傻逼。我不服。于是,我用将近一年的时间证明了,他是对的。

    #请记住:好老板跟员工谈钱。

    #坏老板才跟员工谈情怀谈梦想。
    >

    http://wintype.com/t/topic/216
    CheungKe
        32
    CheungKe  
       2016-01-21 17:22:13 +08:00
    @jin5354 如果行权价是 20 ,你有 100 是不是要先拿 2000 出来买, 10 w 股不是 200 w ?
    CheungKe
        33
    CheungKe  
       2016-01-21 17:24:26 +08:00
    股价是市场定的,行权价是谁说了算
    CheungKe
        34
    CheungKe  
       2016-01-21 17:29:53 +08:00
    @elya 我居然已经关注过公众号
    superleexpert
        35
    superleexpert  
       2016-01-21 17:45:18 +08:00
    期权没用,兑现了才叫股票,这之间可以以任意理由压榨你,要跟对老板;
    看样子去也是给创业者打工,不如找到 idea 做为发起者,把命运掌握在自己手中。
    kanezeng
        36
    kanezeng  
       2016-01-21 17:45:50 +08:00
    在正常公司的话, 10 元行权价,两年成熟, 6 个月试用期都是没有问题的。
    但是压低工资并不好,期权只是补充,能不能受益多少都是无法确定的。公司前期,因为拿了股票而接受低工资的,应该只限于创始人,初创合伙人,最多再加上非常核心人员
    CheungKe
        37
    CheungKe  
       2016-01-21 18:20:03 +08:00
    @superleexpert 如果已经有了,股权,工商也等级了,技术入股,该占到多少。
    CheungKe
        38
    CheungKe  
       2016-01-21 18:21:07 +08:00
    @kanezeng 我是那个拿了 2 个点的,联合创始人
    tairan2006
        39
    tairan2006  
       2016-01-21 18:22:14 +08:00
    首先,公司不一定上市…然后还压低了工资=_=

    到时候公司被收购期权变废纸只是分分钟的事。
    kanezeng
        40
    kanezeng  
       2016-01-21 18:41:27 +08:00
    @CheungKe 作为创始人之一,确实可能拿比较低的工资。事实上很多投资人也会要求对创始人的工资做限制,这个主要是避免创始人拿了投资直接通过各种方式分了……
    不过坦白说啊, 2 个点有点少,当然,这也要看你在团队中是什么角色,投入的精力有多少。
    hustlike
        41
    hustlike  
       2016-01-21 18:46:24 +08:00
    两年行权很正常啊……
    loshine1992
        42
    loshine1992  
       2016-01-21 18:55:14 +08:00
    期权这一块不了解所以不评论

    仅仅试用期 6 个月无论如何这个公司都不能去了

    1. 劳动法规定试用期不得超过 3 个月,这点说明这个公司要么不重视法律,要么明知故犯
    2. 低于平均水平的薪资不就是骗小白么。。
    loshine1992
        43
    loshine1992  
       2016-01-21 18:56:18 +08:00
    @kanezeng

    《中华人民共和国劳动合同法》
    第十九条 劳动合同期限三个月以上不满一年的,试用期不得超过一个月;劳动合同期限一年以上不满三年的,试用期不得超过二个月;三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同,试用期不得超过六个月。

    不知道怎么 6 个月试用期就没问题了
    superleexpert
        44
    superleexpert  
       2016-01-21 19:01:35 +08:00
    @CheungKe 多少不清楚,不过有些是随着年限会递增的。
    CheungKe
        45
    CheungKe  
       2016-01-21 19:24:25 +08:00
    @loshine1992 纠结这点试用期干嘛,工资 8 折,其他都一样,不爽开你也就是一个月工资。而且 签订的就是 无固定期限的劳动合同。
    ichigo
        46
    ichigo  
       2016-01-21 19:40:46 +08:00
    不是当你傻,而是你真的傻。
    十块一股共计十万两年有什么问题?
    三年有六个月试用期违法了?
    最后那个呵呵是呵呵自己吗?
    xiaoshenke
        47
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 19:59:24 +08:00 via Android   1
    @ichigo 说人话
    loshine1992
        48
    loshine1992  
       2016-01-21 20:03:09 +08:00
    @CheungKe

    1. 试用期内公司可以开除员工而无须给予补偿金
    2. 试用期八折不用纠结??这是赤裸裸的钱啊。。我去其他的公司签 1 年的合同只要 1 个月的试用期
    3. 楼主明明说的是 3 年的合同
    loshine1992
        49
    loshine1992  
       2016-01-21 20:05:01 +08:00
    @ichigo

    三年有六个月试用期违法了?

    确实违法了
    loshine1992
        50
    loshine1992  
       2016-01-21 20:11:46 +08:00
    @kanezeng @ichigo 不好意思我看错了。。。。

    不过我还是觉得 6 个月试用期太长了
    paradoxs
        51
    paradoxs  
       2016-01-21 20:24:22 +08:00
    3 年的, 6 个月试用期很正常。
    不过一般在第 3 个月的时候,表现良好都可以转正的。
    真的拖满 6 个月,自己识趣走人吧。
    xiaoshenke
        52
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 21:13:19 +08:00
    @paradoxs 这个我也知道。我这篇帖子主要吐槽的还是行权价。至于转正,我收到的其它 offer (也是三年签)告诉我 2 个月就可以转。
    我就觉得这个 offer 非常不真诚。
    xiaoshenke
        53
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 21:14:06 +08:00
    @paradoxs 关键是 ceo 之前一直用期权画大饼 结果失望透顶。
    商人还真是不要脸。
    eliteYang
        54
    eliteYang  
       2016-01-21 21:31:14 +08:00
    公司没上市,期权又不能换成钱,有啥用,还不如要高工资呢
    cpylua
        55
    cpylua  
       2016-01-21 21:43:04 +08:00 via iPhone
    创业公司画饼加鸡汤是正常的,楼主拒了就好
    xiaoshenke
        56
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 21:55:08 +08:00
    @cpylua 是的 但是依然会气愤被 ceo 当成傻子
    foyu
        57
    foyu  
       2016-01-22 09:41:00 +08:00   1
    @loshine1992 你不懂法,法律上说 n 年以上,都是指按 n 年或 n 年以上。比如劳动合同法说的 3 年以上,是包括 3 年的。
    wyx
        58
    wyx  
       2016-01-22 09:58:03 +08:00
    这帖子错别字真是多
    savebox
        59
    savebox  
       2016-01-22 10:01:01 +08:00
    我觉得楼主应该多了解一下期权,不然显得有点无知.
    这种 2 年就可以行权已经很好了,4 年行权,而且 4 年后期权减半的你见过没?再说行权价格是可以调整的,当然这要看老板高兴咯.
    3 年 6 月完全合法,你可以要求一年一签嘛.这样就可以减少试用时间
    Abon
        60
    Abon  
       2016-01-22 10:04:03 +08:00
    三年合同 6 个月试用期合理也合法。。。有些公司可能只要两个月,就像有些公司愿意给高工资一样。
    略低于市场的工资+大饼也是创业公司通用的招人手段。。。
    至于期权 10000 股,每股 10 元,假设现在的估值已经有每股 20 块,未尝不好。。。当然只是假设。一般创业公司的行权价也就几毛钱
    bawn
        61
    bawn  
       2016-01-22 10:07:06 +08:00
    期权意义不大,还降工资这种做法我最讨厌
    XuanYuan
        62
    XuanYuan  
       2016-01-22 10:21:08 +08:00
    是六个月试用期还是“三年六个月试用期”?
    loshine1992
        63
    loshine1992  
       2016-01-22 10:43:17 +08:00
    @foyu 对不起因为之前看错以为三年及以上的合同是不超过 3 个月的试用期,后来仔细看了《劳动法》发现是 6 个月, 丢脸了 rz
    TianTao
        64
    TianTao  
       2016-01-22 11:32:16 +08:00
    很早以前我以为期权这东西是送的,后来我才明白,期权是需要买的,()
    ixiaohei
        65
    ixiaohei  
       2016-01-22 13:29:29 +08:00
    A 轮创业公司?期权定价 10 快,我只能呵呵,上市股票还不一定能卖到 10 快。另外降工资这种就不要去了,期权没有上市几乎没有什么鸟用,又不是给你股份
    ixiaohei
        66
    ixiaohei  
       2016-01-22 13:33:24 +08:00
    另外,我看到这种降工资,期权给的少,还是试用期超长的第一感觉就是,要么公司超有前景,要么老板当你傻逼,创业公司风云巨变,这种抱期望还是算了吧
    xiaoshenke
        67
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-22 13:57:24 +08:00 via Android
    @ixiaohei 是的 感觉被当成傻子了 所以很气愤
    chrishuang
        68
    chrishuang  
       2016-01-24 21:13:22 +08:00
    @xiaoshenke 不画饼的 CEO 绝不是好的 CEO ,关键是这饼最后能通过全员努力去兑现。薪水给到行情水平,大家心中有饼,齐头并进,效果会更好。
    rubytek
        69
    rubytek  
       2016-01-25 15:20:51 +08:00
    @xiaoshenke 6 个月试用期,你是学生?
    MyEvonne
        70
    MyEvonne  
       2016-01-25 15:38:52 +08:00
    我怎么感觉就期权这个方面,行权价都给你写好了貌似还是满靠谱的啊,他把他那边的诚意交代清楚了,至于要不要,你自己考虑。总好过那些喊着"先干着,期权会有的”要好。
    另外据我所知会出现几个期权换一股的情况吧。
    P9
        71
    P9  
       2016-01-25 21:41:04 +08:00
    @kanezeng 5 个点, 做完整个后台开发,和运维,加一个月 6000 块,算低嘛?
    kanezeng
        72
    kanezeng  
       2016-01-25 21:51:56 +08:00
    @P9 这个看情况了,如果你是全职的话,基本是底限中的底限了吧。当然也看关系啦,以及哪个城市啊,比如主要创始人完全自己投资,自己不拿工资,那么比如在最开始半年里,你这个待遇还算可以接受啦,就是 5 个点还是稍微显得低了点,毕竟如果 5 个点以下,那就完全没有创始团队一员的感觉了。
    P9
        73
    P9  
       2016-01-27 12:36:33 +08:00
    @kanezeng 好的
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     1218 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 36ms UTC 23:32 PVG 07:32 LAX 16:32 JFK 19:32
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86