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wsph123
V2EX    互联网

这就是极米和知乎的节操?

  wsph123 2015-11-16 18:19:12 +08:00 37478 次点击
这是一个创建于 3625 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

前一段时间对投影仪感兴趣,看到极米 Z4X 评价不错。京东到手之后简单上手之后,发现无论是在线视频还是播放本地高清视频或者 AirPlay 极米都会对视频画面进行严重的锐化和降噪,使得低清晰度视频看起来清晰一些 但更多的高清视频、以及 AirPlay 画面反倒会被处理的难以忍受。

尝试了各种可能联系极米的方式来沟通 寻求关闭视频锐化和降噪的方法 ,尝试的方式包括 微信客服、 QQ 客服、电话客服。

无果,极米的客服们极其敷衍、我听到最多的就是 「好的哦」。

当时的帖子 http://bbs.xgimi.cn/thread-47261-1-1.html

发帖后,数日没人理。

对极米很是失望,无奈之下在 10 月 23 日 申请了退货。

次日 将使用情况和沟通过程记录在了知乎下的相关问题下如何评价极米 z4x ?- 知乎

11 月 10 日 极米员工 @罗小帆 在知乎上看到了我的回答,尝试微博联系我

说「尝试解决这个问题,并且处罚了当时的客服」

并且在一小时内联系到工程师在帖子里贴了可能解决这个问题的方案、并保证下次固件更新会提供设置项。

这离我发帖询问已经过了 17 天,区别就是只有两个赞的知乎相关回答对极米产生了负面影响。

我因事由 未对极米员工 @罗小帆 的微博私信及时回应,紧接着次日我在知乎上的**只有两赞的回答就被判定为不友善内容并且屏蔽了内容展示。

当天我对知乎管理员 私信询问为何只有我这一条答案被判定不友善,并在当日对答案进行了修正。

过了 3 天答案依旧未被审核,这和处理极米员工对我答案举报时的速度(按照微博联系我的时间来看最长 18 小时)差别还真是大

 

11 月 14 日我私信质问知乎管理员,为何我的举报还有答案重审核过了 3 天都没有被处理?

知乎管理员并没有理我。

16 日的今天又发了私信询问,为何我的举报和答案再审核没有像知乎的声明那样在 24 小时内被处理?

知乎管理员又没有理我。

直到我质问 「这就是知乎的态度么?」 之后, 10 分钟之内答案通过了审核。

通过对我答案举报的审核用了不到 18 小时 ,对我修改答案的再审核用了 6 天、还是在我多次私信联系知乎管理员之后。

总结

经过这一系列经历让我充分意识到了:想要说话首先要有立场,作为普通用户你没权说话。

极米是我接触过的互联网公司里 客服态度最敷衍,针对普通用户手段最丰富 的互联网团队,希望你们早日倒闭。

知乎是一个氛围友好的问答社区。

第 1 条附言    2015-11-17 13:00:10 +08:00

极米方在 127 楼进行了诚意十足的正式回应,希望极米说到做到。

快速跳转 #reply127

第 2 条附言    2015-11-18 09:21:33 +08:00

2015 年 11 月 18 日

知乎处理了我的几条举报,用时 7 天。呵呵

165 条回复    2015-11-26 09:33:07 +08:00
1  2  
Rorysky
    1
Rorysky  
   2015-11-16 18:39:12 +08:00
给你加一个赞,现在 4 个了。。。
dreammes
    2
dreammes  
   2015-11-16 18:46:34 +08:00
maskerTUI
    3
maskerTUI  
   2015-11-16 18:52:28 +08:00
上去给你加了个赞,叫我雷轰
atan
    4
atan  
   2015-11-16 18:53:45 +08:00
持续关注,太多的企业只要产品不要用户
angusdwhite
    5
angusdwhite  
   2015-11-16 18:57:32 +08:00
光给赞没有用啊,这个答案明显被踩下来了,很明显是有人点了 踩 和 没有帮助。
ByZHkc3
    6
ByZHkc3  
   2015-11-16 18:58:31 +08:00 via Android
知乎啊,水深,内测时用了一下,之后就没去过了
hebwjb
    7
hebwjb  
   2015-11-16 18:59:05 +08:00
第 10 赞
kn007
    8
kn007  
   2015-11-16 18:59:30 +08:00
过来帮顶
Ansonyi
    9
Ansonyi  
   2015-11-16 19:03:36 +08:00
第十五个赞
chengzhoukun
    10
chengzhoukun  
   2015-11-16 19:08:00 +08:00
知乎运营傻叉,而且被很多公司公关不知一次两次了
Lelouchcr
    11
Lelouchcr  
   2015-11-16 19:14:45 +08:00
知乎是创新工程的公关
yuhaaitao
    12
yuhaaitao  
   2015-11-16 19:16:13 +08:00
知乎本来就是用来公关的吧,人家就是靠这个挣钱的。
miyuki
    13
miyuki  
   2015-11-16 19:19:49 +08:00 via Android
已赞

知乎不就是用来公关的吗
miyuki
    14
miyuki  
   2015-11-16 19:20:13 +08:00 via Android
tsinglux
    15
tsinglux  
   2015-11-16 19:28:18 +08:00
已赞,坚决支持,互联网产品没有售后技术支持就没有未来,敷衍的回答和水军及公关就是慢性作死。
aalska
    16
aalska  
   2015-11-16 19:32:51 +08:00
创新工场的公关机器
gamexg
    17
gamexg  
   2015-11-16 19:35:25 +08:00
第 33 个赞
wsph123
    18
wsph123  
OP
   2015-11-16 19:35:52 +08:00 via iPhone
wsph123
    19
wsph123  
OP
   2015-11-16 19:37:25 +08:00 via iPhone
@atan 极米的决策 也许是对的,他们只需要看不到这些问题的小白用户
lizhenda
    20
lizhenda  
   2015-11-16 19:38:29 +08:00
已帮顶和感谢,虽然知乎也就这样而已
wsph123
    21
wsph123  
OP
   2015-11-16 19:38:39 +08:00 via iPhone
@angusdwhite 关注度不够 只需两三个踩和没有帮助就能下去
wsph123
    22
wsph123  
OP
   2015-11-16 19:39:47 +08:00 via iPhone
@chengzhoukun
@Lelouchcr
@yuhaaitao
@miyuki
@aalska 之前我是不信的 OAQ 可现在
RitianZhao1988
    23
RitianZhao1988  
   2015-11-16 19:40:47 +08:00
赞,第 36 个
wsph123
    24
wsph123  
OP
   2015-11-16 19:44:01 +08:00 via iPhone
@tsinglux 极米可认不清这个问题 微信上写了详细的问题说明,可人家根本不鸟你 两三句之后就开始「好的哦」 只能祝他们好运
clijiac
    25
clijiac  
   2015-11-16 19:44:18 +08:00
给你加个赞
downme
    26
downme  
   2015-11-16 19:45:18 +08:00
知乎早就是公关站了,很久前说了墨迹空气果有点什么问题 直接判定我回复不友好 给关闭了,合着只能夸不能贬,之后我就开始黑知乎了:)
fengxiang
    7
fengxiang  
   2015-11-16 19:45:31 +08:00 via Android
你们别点了,没用。知乎后台有强制折叠,建议发微博圈竞争对手及各大新闻网站。知乎双标准删帖,说白了就是个卖情怀的社区。
mornlight
    28
mornlight  
   2015-11-16 19:48:36 +08:00
发到 V2 来了就基本没法被公关,负面影响比知乎还大。楼主你太坏了
phoenixlzx
    29
phoenixlzx  
   2015-11-16 19:55:07 +08:00
投影仪还是考虑爱普生或者索尼的吧...
angusdwhite
    30
angusdwhite  
   2015-11-16 19:55:59 +08:00
@wsph123 其他洗地的已经全部帮你踩和没有帮助了
ooh
    31
ooh  
   2015-11-16 19:57:26 +08:00   1
要敢于说不



不过知乎运营确实挺傻逼的

就好像伟哥一样在哪里都会卖得好
wsph123
    32
wsph123  
OP
   2015-11-16 20:00:18 +08:00 via iPhone
@downme 之前我是不信的
wsph123
    33
wsph123  
OP
   2015-11-16 20:01:37 +08:00 via iPhone
@fengxiang 应对错误的事反倒需要看起来不那么正确的方式,真对互联网感到绝望
wsph123
    34
wsph123  
OP
   2015-11-16 20:04:36 +08:00 via iPhone
@mornlight 知乎和极米选择在双 11 这段时间避开负面内容也是六的不行,一个人根本玩不过专业的
wsph123
    35
wsph123  
OP
   2015-11-16 20:05:11 +08:00 via iPhone
@phoenixlzx 早入大法,早解脱
VmuTargh
    36
VmuTargh  
   2015-11-16 20:11:30 +08:00
@wsph123 好好的 necbenqsony 之流不买偏要买国产坑货……权当学费吧
Moker
    37
Moker  
   2015-11-16 20:26:17 +08:00
+55
wsph123
    38
wsph123  
OP
   2015-11-16 20:32:39 +08:00 via iPhone
@ooh 哈哈哈哈哈截图这就是代价么
em70
    39
em70  
   2015-11-16 20:36:40 +08:00 via Android
我觉得你这个观点不对

你没有考虑恶意中伤企业的情况,事实上这种情况更容易发生,假如知乎不第一时间帮助企业优先处理,恶意攻击成本会极低,没人会去关注辟谣,但影响已经出去了。
V69EX
    40
V69EX  
   2015-11-16 20:37:36 +08:00
国内互联网舆论早就充满了铜臭味了。草根发个消费维权贴,不管在哪儿,如果没有水军助阵,都是很快沉底的命运。你们以为 V2EX 就清纯了?那是还没造成巨大影响力,人家不屑于管罢了,如果几百上千的回复,几天连续上首页,你看看会如何收场。。。
feather12315
    41
feather12315  
   2015-11-16 20:41:32 +08:00 via Android
知乎是找新闻的地方,不过现在看连新闻都不值得去找了。偶尔翻翻 13 年前后的回答找知识。
估计另一个*快来了,不据说被收购了嘛
angusdwhite
    42
angusdwhite  
   2015-11-16 20:45:22 +08:00
@em70 你的想法是好的。但是,我们应该先弄清楚这些事情发生的根源。根源是,这些人做事已经没有底线,互相抹黑,丝毫不顾违法犯罪。所以才会发生你说的那种情况。
个人的能量实在有限,我不相信关于企业的那些所谓『谣言』是个人用户制造的。制造和传播信息毕竟需要成本。
PublicID
    43
PublicID  
   2015-11-16 21:16:23 +08:00   1
自主研发 Stylish 插件,抵制知乎,从我做起

https://userstyles.org/styles/120073/b-blocker-for-zhihu
majia008
    44
majia008  
   2015-11-16 21:19:31 +08:00
知乎,垃圾
Halry
    45
Halry  
   2015-11-16 21:22:25 +08:00 via Android
投影仪买国产品牌? epson , Panasonic 摆在那不买。。。
Ouyangan
    46
Ouyangan  
   2015-11-16 21:22:39 +08:00
知乎毕竟是一个营销网站...哈哈哈
tankb52
    47
tankb52  
   2015-11-16 21:37:59 +08:00   2
赠知乎:若算法不透明,则点赞无意义
liangguan5
    48
liangguan5  
   2015-11-16 21:38:05 +08:00 via iPhone
+78
em70
    49
em70  
   2015-11-16 21:41:45 +08:00 via Android   1
@angusdwhite 我个人完全相信你遇到的情况是事实,但知乎在没有能力确认事实的情况下暂时屏蔽有争议内容也是合情合理的,否则就存在一个低成本恶意攻击企业的漏洞。屏蔽后,企业主动找你解决问题,事态在向好的地方发展,何乐而不为呢。你的诉求是是企业言论不应该比个人的言论有更高的权重,要知道在任何意识形态下都不会允许这样的平等存在,否则会导致更大的不公平。
lijinma
    50
lijinma  
   2015-11-16 21:46:34 +08:00
V2 的影响力远大于知乎吧,哈哈哈哈哈哈,本来我还蛮看好极米的。。
wikimore
    51
wikimore  
   2015-11-16 21:49:37 +08:00
知乎有些问答内容还是不错的,但是运营我就呵呵了,给钱 /有关系就能帮你删除影响不好的回答,其实知乎就是个公关网站。
casioyan
    52
casioyan  
   2015-11-16 21:55:48 +08:00
知乎早晚就跟贴吧一样。劣币驱逐良币,优质答案是会被挤走的,现在我是只看日报无聊消遣了。感谢楼主小白鼠,我是不会买的了。。。
ilikekindle
    53
ilikekindle  
   2015-11-16 22:07:01 +08:00
发 Google+,看它还能封吗?
zwy100e72
    54
zwy100e72  
   2015-11-16 22:07:21 +08:00
+86
ikw
    55
ikw  
   2015-11-16 22:07:33 +08:00
84 赞已远远拉开别的答案
angusdwhite
    56
angusdwhite  
   2015-11-16 22:12:00 +08:00
@em70 从这个角度来说的确没问题。我是想到了微博那种危机公关删帖的情况,所以很气愤。如果所有的网络媒体都能做到你说的这样,那简直完美了。
wsph123
    57
wsph123  
OP
   2015-11-16 22:22:50 +08:00
@em70 你说的很有道理,但我遭遇的情况来看,知乎并没有扮演导流企业去找用户解决问题上,而只是单方面的解决了企业的问题,并且即使我质问过后通过了答案的审核,也已经是在双十一过去之后的今天、无论如何对极米方面的影响都被降低到了最小,而这个影响明明是极米原本应该承受的。按照极米再没联系我的时间点来看,那段时间刚好是知乎通过审核时,双十一当天。同时今天通过了答案的审核也是在大部分的双十一都结束的现在。

这其中的缘由我不敢去猜。 OAQ
ritianhuang
    58
ritianhuang  
   2015-11-16 22:27:12 +08:00
@em70 所以这就是贵支对于用户的态度解释咯,只要黑就是恶意攻击,就该直接删帖,呵呵
zzlinove
    59
zzlinove  
   2015-11-16 22:28:31 +08:00 via Android
我之前在知乎写过好几篇答案关于投影机,一直推荐爱普生家用机,推荐行货,推荐 5000 以内不要考虑投影机。

现在几乎不会再去回答关于投影的问题,水军太多。
lizheming
    60
lizheming  
   2015-11-16 22:29:37 +08:00
肉肉大神太棒了,我最近也在纠结微投...看来极米可以放弃了→_→...默默看下坚果吧……
ritianhuang
    61
ritianhuang  
   2015-11-16 22:29:59 +08:00
@em70 公关找你解决问题,你有和好的自由,也有拒绝的自由,何乐而不为这句话我听着就不舒服了,别洗了,真脏
est
    62
est  
   2015-11-16 22:35:36 +08:00
极米成都的公司, LZ 可以直接到软件园踢场子。
winterx
    63
winterx  
   2015-11-16 22:40:14 +08:00
楼主我点了第 100 个赞 有问题就要敢于承认,支持楼主!
ipconfiger
    64
ipconfiger  
   2015-11-16 22:40:30 +08:00
@est 我都很想去,买了太芒果小觅,已经换货一次,返修一次了, 2 个月不到......
irainsoft
    65
irainsoft  
   2015-11-16 22:57:40 +08:00
hh 马上去下载个知乎客户端点赞
tnx2014
    66
tnx2014  
   2015-11-16 22:59:21 +08:00
@wsph123

不能同意 @em70 的部分观点。

首先,无论是个人还是企业都应该是平等的,不能因为企业有被负面消息黑的风险,负面消息又有被利用的风险,就不允许任何人发表负面评论。那大家不用交流了,只说今天天气真好就可以了,有接触就必然有矛盾,只要是基于事实基础上的,合理地探讨,言辞激烈一些也可以理解,对事不对人即可。一个企业连楼主这样正常的批评也不能接受的话,那迟早也要倒闭。

真正的问题是大家应该理性看待负面消息,不能有任何负面消息就草木皆兵,比如楼主说他不喜欢过度锐化这也只是他的一个观点罢了,说不定有别人喜欢这种锐化处理,当然客服处理是比较怠慢的,不过如果能及时改过,也不是很大问题。

开淘宝店的害怕差评,其实有很小部分带有明显主观情绪的差评或不是特别重大问题的差评对于销量反而有帮助,因为这能证明这家店的评论是正常的。

需要惧怕、防止的不是负面评论,而是对于负面评论的不合理扩大化,正如用刀伤人不能怪刀那样。
em70
    67
em70  
   2015-11-16 23:11:09 +08:00 via Android
@ritianhuang
你可以查我之前所有记录,我与极米,知乎,楼主没有任何利益相关,不要乱扣帽子。

我只是就事论事,现在互联网辟谣成本远大于造谣成本,对有争议内容的判断是否应该保持谨慎态度?
zjqzxc
    68
zjqzxc  
   2015-11-16 23:18:56 +08:00
知乎上已赞
wsph123
    69
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:19:07 +08:00 via iPhone
@em70 我是能理解你部分观点的,但不管我是否认同你的观点 你所说的诉求对于现在的我来说都是不可奢望的。知乎所做的并不是促进沟通,仅止是极米公关一环。
ritianhuang
    70
ritianhuang  
   2015-11-16 23:25:29 +08:00
@em70 算了吧,知乎那种给钱就能上的婊子还谈什么公平客观,你还真以为企业公关部门都是被攻击后默默在角落掉泪的弱者形象?
ivvei
    71
ivvei  
   2015-11-16 23:26:08 +08:00
@em70 我记得有争议的内容以前最多也就是折叠的。现在改成扣个不友善的帽子直接屏蔽了?扣帽子也要扣得有依据。要觉得有争议,那就标明有争议,“不友善”是个什么鬼?所谓保持谨慎的态度,就是屏蔽了事?那夸产品的要不要屏蔽?算不算谣言?难道说不好的就是造谣,说好的就是真的?
laoyuan
    72
laoyuan  
   2015-11-16 23:27:59 +08:00
我感觉我在知乎的友善度早就是负分了。。。
openroc
    73
openroc  
   2015-11-16 23:28:37 +08:00
顶一个,弱势群体,毫无发言权~,
kava
    74
kava  
   2015-11-16 23:30:48 +08:00
还是买个真正的投影仪吧。
wsph123
    75
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:31:09 +08:00 via iPhone
@ivvei 不友善我还是能接受的,我在愿答案的最末尾骂了自己是傻逼 区别是审核速度对极米和对我的巨大差异 以及前前后后每一次微妙的时间点。同时我也在双十一当日举报其他看起来不符合知乎规范的回答 时至今日依旧未被处理。
em70
    76
em70  
   2015-11-16 23:36:13 +08:00 via Android
@tnx2014

这有一个动机的问题,到底是想解决问题,还是希望企业受到负面影响。后面这种动机很可怕啊,如果给每一个普通人这样的权利,被滥用是必然的结果。

知乎显然认为楼主动机是前者,所以并不是无条件删贴的,知乎首先会有一个判断,这是一个因为沟通不畅导致的争议,如果有极米保证努力去帮助用户解决问题的承诺来换取减少负面影响,不能算一个肮脏的交易,至少知乎是希望出现三赢局面的。
mauve
    77
mauve  
PRO
   2015-11-16 23:37:58 +08:00   1
似乎有种访民上访死皮赖脸非要把事闹大的味道
wsph123
    78
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:42:54 +08:00 via iPhone
@em70 我在知乎记录的也包括极米对我的回复态度,这是我答案主体部分。如果你觉得迟到了 17 天的热情沟通就是极米为了**减少负面影响**做的努力居然不是解决问题,我没法不认为你不是在为知乎洗地。
wsph123
    79
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:43:35 +08:00 via iPhone
@mauve 谢谢评价,是的没错
shyrock
    80
shyrock  
   2015-11-16 23:45:05 +08:00
lz 你被举报的答案是怎么写的?
wsph123
    81
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:45:59 +08:00 via iPhone
@em70 在知乎问题还在时 他们确实在尝试沟通,可答案屏蔽之后再没了声音。
wsph123
    82
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:47:51 +08:00 via iPhone
@shyrock 结尾有脏字,在当日以修改
d7101120120
    83
d7101120120  
   2015-11-16 23:48:00 +08:00
知乎关于产品的评价我一般都略过,有些水军简直太明显了。
em70
    84
em70  
   2015-11-16 23:48:25 +08:00 via Android
@ritianhuang
你有证据证明知乎是可以被金钱收买的吗?如果你拿不出证据,那么你刚刚造了一个谣。为自己说的每一句话负责,这是做人的基本素质。
em70
    85
em70  
   2015-11-16 23:51:33 +08:00 via Android
@wsph123 我进那个帖子看了,极米 6 天前已经向你道歉,并承诺下个版本会解决这个问题,挺好的啊,你的目的还没有达到?
ritianhuang
    86
ritianhuang  
   2015-11-16 23:53:09 +08:00
@em70 你这无罪推定的逻辑还真是倔啊,要例子,楼主这就有个热乎乎的,至于负责什么的不服顺着网线来打我呀 kkkkkk
ritianhuang
    87
ritianhuang  
   2015-11-16 23:55:38 +08:00   2
@em70 看来你是一根筋的要给非要用户在网上搞出点动静,一看公关不下去了马上道歉的辣鸡公司洗地啊, 85 楼 “你的目的还没达到”,呵呵,不想骂人的,但你就是个傻
wsph123
    88
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:56:11 +08:00 via iPhone
@em70 呃,你觉得我的答案被屏蔽不是问题?当初 17 天的不理不睬不是问题?前后的态度差异不是问题?我潇潇洒洒总结了那么多字给极米微信回复我的就是几个 是的哦 这不是问题?
wsph123
    89
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:57:57 +08:00 via iPhone
@em70 你觉得知乎对不同用户举报和答案态度上的差异不是问题?
wsph123
    90
wsph123  
OP
   2015-11-16 23:59:59 +08:00 via iPhone
@em70 这件事我唯一不应该做的就是给知乎正当理由屏蔽答案。 如果当初结尾不带脏字 估计就没有这篇帖子,极米看到我的答案可能还在尝试和我沟通。
wsph123
    91
wsph123  
OP
   2015-11-17 00:00:12 +08:00 via iPhone
tnx2014
    92
tnx2014  
   2015-11-17 00:01:10 +08:00
@em70 首先,没有充分依据随意猜测他人动机这属于有罪推定,如果说这种逻辑成立,我也可以推测知乎动机不善,退一步说,知乎如果认为内容不合适也应该先提醒楼主,给楼主修改的机会,而不是直接屏蔽,因为楼主只是发表观点,并没有违法或社会道德,极米若认为回答观点偏颇也可以当众反驳,当然私下沟通也可以,但楼主的回答本身是基于事实,语气不好可以要求修改,没有到屏蔽的地步。

其次我上面说了,一个负面消息不至于造成重大的负面影响,可怕的是不理性的扩大化,而楼主之所以几天以后要扩大这一事件,正是因为官方客服的怠慢态度,及时处理本不至于造成现在的局面,可见楼主的动机是想尽快的解决问题而已,并非恶意动机。

第三,基于事实的正常批评不等于故意黑,这点上面已经解释过了。
juneszh
    93
juneszh  
   2015-11-17 00:05:21 +08:00
楼主你不是孤独的
对付国产商家 知乎不行就上微博吧
欢迎参观我的一加手机售后经历
t/188345
est
    94
est  
   2015-11-17 00:06:00 +08:00
瞬间就要翻页了。。。
spl2015
    95
spl2015  
   2015-11-17 00:15:37 +08:00 via Android
上知乎纯属看笑话…不管是专业的还是非专业的
em70
    96
em70  
   2015-11-17 00:16:09 +08:00 via Android
@wsph123 如果你的动机真如 @mauve 所说的那样,我后悔介入这个问题的讨论。

再次声明,利益无关


@ritianhuang 幼稚
wsph123
    97
wsph123  
OP
   2015-11-17 00:21:15 +08:00 via iPhone
@em70 你如果觉得看了我在帖子里、知乎的回答里以及极米论坛的帖子还有这之前 QQ 和微信上和极米客服的聊天记录 你还能觉得我的目的是 @mauve 所说那请你不要再介入这个问题的讨论。
wsph123
    98
wsph123  
OP
   2015-11-17 00:22:50 +08:00 via iPhone
@juneszh 国产品牌提个 issues 都这么麻烦,还想要售后真是太难了
juneszh
    99
juneszh  
   2015-11-17 01:12:50 +08:00
@wsph123 不用介意那些喷子 当时我在维权时也被不少喷傻逼 "买国产手机?""不去官网买去天猫?"什么的难听什么没逻辑什么道德高地的话都有 网络就是这样
PublicID
    100
PublicID  
   2015-11-17 01:14:57 +08:00
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