这样的父亲该不该帮下去

帮的话，你肯定废了，这辈子也完了，7000来块月薪就想还30+W(不停增长)的卡数，不现实的。

终究是父亲。

说实话，以你目前的情况来看只能说是不太现实，算是爱莫能助吧，蹲局子让你父亲反省反省或许未必是坏事

。。。亲情无价，可是你不跳槽升级，你绝对只能苦一辈子
只能开始做各种金融计划，而且47岁的人，做过生意，很难拉下面子去做门卫和小时工。
除非开导的好，目测很难，我父亲也是很顽固（其他不做评论）

打工的你怎么跳槽也还不了这帐啊

反正换我我不帮

再难也得帮，否则你父亲就毁了。你父亲对你来说，有什么大过吗？没有吧？那你为什么不帮？
人一生总有不如意的时候，这时你作为儿子不帮，谁帮？
30万，说多了不多，说少了也不少，做做小本生意，几年也就清了。

很难想象一帮人劝你不帮的，这是拿父亲做路人看待啊，心寒！

感觉首先需要解决的是家庭问题， 如果一家人一起努力、父亲有所改变的话还好， 如果单纯只是自己努力赚钱，怎么能保证坑不会越来越大呢？

对亲情，尤其是直系，要尽力去帮，做到问心无愧，而不是找各种理由说自己爱莫能助。

如果，我说是如果，你父亲被逼急了，直接抹脖子，你这家庭就少一人，但结果还是得你来还这笔债，你自己算算吧。

还有，反过来想下，你走错了路，结果欠债30万，你父亲没能力还，你父亲会跟人讨论说，没能力，让儿子自身自灭去吧？扪心自问下

现在的年轻人，真是让人心寒。至于外遇，且不是发生在你小时候，对上辈的感情纠葛不必讨论。

再说，你父亲说做小生意的，信用卡欠款30万，估计是缺周转资金吧，而不是真正亏空30万？所以你父亲实际上欠的钱远没到30万吧？

@Havee 欠了一堆钱，儿子母亲都已经帮过一次，自己却没反思之意，消极度日，这不算是大过？
30万怎么就说多不多说少不少了？钱是那么好赚的？做做小本生意就能有的？
这事就是对人，不能因为是父亲就盲目的帮。
如果父亲曾救过我命，为了家付出了很多，愿意帮！
如果路人救过我命，或者对家里有很大帮助，同样愿意。

和我一同事挺像的，他就是绝对不从经济上帮助他父亲，顶多就是人家来催债的时候，撑一下场面。他爸当年风光过，做过小总代。近期我同事还发现，他爸在外面又生了个儿子，彻底死心。我觉得LZ你也该查查你爸在外面是否有什么孽债，这蛮重要的。

家家有本念的，碰到事，是要主自己想怎，人也不能你很好的答案。

如果真的在乎孝的看法，那么就帮助先还了;
如果真的想表达自己的孝，先让父亲进去受受苦，真的越大越糊涂的感觉。但是估计你还是得还;

不是离婚了怎么还住在一起？我一看到外遇我就不想帮，帮了一次就有第二次

@elvba 钱就是那么好赚，遇到坑出现这些情绪，不是很正常？这就是大过了？那么你一生中的大过实在是有些多了

对路人来说，你可以对事不对人，将来你有了子女，你就会知道，你对亲人，你永远无法做到对事不对人。

一个父亲，47岁出轨，那么我可以肯定的说，出轨真实发生时间绝对的往前推10年，但是那父亲当时并没离婚，而是在儿子能独立生活后再摊牌离婚。这事问下楼主，他父亲出轨后的第三者是否是个貌美小女孩还是一个徐老半娘的中年妇女即可知晓。超过30岁有子女的男人应该会清楚，性很重要，但性绝对决定不了脑袋。

另外，既然做生意，由于生意不好而欠款30万，那么我也可以肯定的说，在固定时间的生意上欠款多少，那么那人完全有能力在那时间上赚多少。生意上，有时起决定性因素的不是本身的能力，运道很重要。

如果你对亲人的帮助是有前提的条件的，必须救过你命或对你有很大的帮助，那么我无语，并且衷心希望这只是你暂时的想法。

猜测，这贴内回复不想帮的，估计绝大多数都是没结婚，或没子女的。

有些人说，让父亲进去蹲蹲是为他好
但是想过没，这个社会对蹲过坑的人的看法？出来后如果融入社会如何博取社会的信任？
本人从高中到大学，有两个同学进去几年，老实说，出来后他们想重新做人都没有机会，只能做老本行。

不是帮不帮的问题，是你有没有能力帮的问题。

说不帮的，真想让你爹妈知道。

帮与不帮,不是拿不拿钱的问题

换个思维?

换种方式?

终究还是要让他明白这个理

否则,那是无底洞,填不满~

帮,不一定是帮他还钱,而是帮他踏实做人,踏实做事.

帮还是要帮的，最多是怎么帮的问题。

@Havee
一个男的，47岁，从成功走到失败，而且还对不起老婆子女的人。
可以说翻身的几率不过10%。
合理的建议就是让他进去蹲一下，知道社会现实，出来之后好好改造做人吧。
反正这个年起重头开始也做不了什么了，蹲不蹲都是找一样的工作。

@paradoxs 一个男人，外遇对不起老婆是肯定的，对不起子女倒是不见得。
47岁翻身几率低？不好意思，除开互联网，很多传统行业男人恰恰是那个时间段才开始春风得意的。
进去蹲一下，他就毁了。如果还是个孩子，进去劳改下无所谓，至少年轻，有时间去重新建立信任基础。但是对47岁的人来说，你叫他进去蹲一下？

@paradoxs 再说，债务在那边，并不是进去蹲一下就可以免除债务的。进去蹲一下再出来么有偿还能力，这是还是落到楼主身上

所以建议让楼主父亲进去蹲一下的，真的是拿父亲当作路人看待。

@Havee
想让孩子帮自己背30+W的债务，那是父亲先把自己当路人看待了。
自然不要客气了。

@Havee

> 所以建议让楼主父亲进去蹲一下的，真的是拿父亲当作路人看待。

为什么父亲进去蹲一下，就是把父亲当作路人看待? 这个是正相关关系？

拿父亲当作路人看的话，就该什么都不管。但我之前有声明，楼主这回估计无论如何得帮父亲补这个娄子（毕竟是亲人）这又怎么能说是把父亲当作路人呢？

你确实站在了亲情的面，但是你有考虑过这次事情解决了后，48岁的人可能接下来该给你出些什么事情。楼主父亲看来还能折腾，你有措施来阻止可能发生的不好事情么？

当然蹲一下也不一定能够改变他，这确实是下下之策。但上策尽量跟父亲多相处，修补关系，以亲情拉回父亲的心，使其改之。但这对于当下，又很难做到，付出很多，却不知道结果如何

常说父慈子孝。但是现在这个父亲现在太有想法了，慈祥的一面我们快看不到了。作为儿子就不能一味盲目的以孝捆绑自己，不然自己后头事情更多

如今又不是以孝治天下，以法治天下，把父亲的毛病治一下，有什么问题？

而且蹲一下又不是因为很恶劣的原因，难道周围的人就全都不分青红皂白指点父亲么？就疏远？

而且对于他现在，适当的孤独感也能让他收获。


毕竟现在让他老实做人才是当务之急。永远的血脉关系，永远逃不掉的责任，所以还是的负起责任

@paradoxs 有困难找自己儿子有什么不对，儿子有困难不找父亲的？你上大学的钱都是自己挣的？

@mugbya 我没有站在亲情面，我只是上有老下有老，恰巧吃过一些亏

当下的年轻人的想法真是不可思议，让父亲进局子是为父亲好，是在教父亲做人......

s/下有老/下有小

@Havee 看来你是个有故事的人，说下你的故事？

大灾大难见真见。

他自己不努力你帮什么，搞笑

@Havee 我还想丁克呢，现代社会有些东西没那么重要（传宗接代之类

@Havee

法制社会不就是为了约束人以及改正人的不足之处么？ 你觉得进去不好，那么感觉这样的法制本身就不好？

你好像一直以这种为耻的感觉，的确，在某些方面来看，确实有些。但我更多不站在这个问题角度来看。

越大越糊涂，折腾的人不少有。如果本身有能力则还罢，但是如果折腾的资本的没有，还要别人的帮你承担，那确实该加以约束。

@mugbya

@Havee 的论点不是进去不进去，而是是不是应该帮忙吧。

不过实际情况的复杂程度局外人很难了解，也没办法给楼主什么准确的客观建议。

老实说这种帖子除了喷喷口水之外没啥作用，楼主参考下家里其他人的意见好了。我觉得成年人最重要的一条就是自己作出决定并承担后果。

当然，搞婚外恋什么的除了家里有其他原因，很明显家里人应该已经对将楼主的爹视为“离经叛道”了吧。

人, 事, 我有得, 他有出作父的任. 有他生活得且的度.
我身旁就有的人, 即使你了, 他亦累次再犯.
起不怎近乎人情, 但事就是.
(重灌, 只能繁字.)

@Havee 在兄弟看来钱很好赚啊，但你站在楼主的角度考虑了吗？30+W，如果他父亲醒悟了，一起还还好，但问题是没有。楼主还有自己的生活，如果为了这样的父亲，毁了自己一生，我感觉是很不值的。

假设楼主他父亲等还完之后，继续“努力”，再来贷个100万+，之后又没了，还管不管？好吧，管，那楼主一辈子赚的钱就用来还这个了。不管，又要给你拿着道德大棒来指责了。

其实现在V2EX已经有太多无脑喷了，尤其是这种家庭事的，我们每个人都不在楼主的位置，提出的意见都只是参考，不要说得好像真的楼主必须照你说的做，我们都没那么伟大。

建议楼主好好找你父亲聊聊，如果实在聊不下去，就直接摊手吧，该被告还是被告，但进去里面后，钱也还是你来换，就看你父亲会不会醒悟了，如果会，那就还好，不会，还是自己决定吧。

要看债是怎么来的？如果是因为先前阔达惯了，在情妇（或者说现任老婆）和亲朋好友之间放不下面子，而这些钱大部分又不是花在投资或者只是生活开支，那么楼主如果真想帮的话，除非是不停地升职加薪来解决了。如果只是投资失败，收手后还可以慢慢还（高利贷之类的就麻烦了）。另外，有些人说蹲牢之后债由儿子来还，那倒未必，想想国情，对这方面的法律不熟悉。涉及到离婚，因为是外遇，所以楼主老妈应该有得到一些财产，这也难怪老爸会回来要钱。侧面也说明，这种情况远没有到生死存亡的地步，楼主也只能找老爸谈清楚，负一部分有限的责任，也就是尽孝了。

家家都有难念的经啊 别人怎么说都没用啊

@Havee 懂点法律好么，父债子还是瞎扯。民法根本就不会支持的。

继承人需要承担债务，但应以遗产实际价值为限，超出部分，继承人不负偿还义务。

要是这个问题出在你身上，你父亲肯定会帮。

好好劝劝，别让他放弃治疗。人最怕自暴自弃，什么时候都能从头再来。替他还钱不现实，会把你的全赔进去。

救急不救穷 不帮。

另外我认为无论是从做男人还是做父亲的角度来讲，男人应该顶天立地一身正气
这样行事龌龊的父亲跟路人真的没什么区别了

根据实际情况吧，楼主反过来想想，你离异欠了30W，每天在家闲晃，你父亲会不会帮你还？

话说回来，47的人了，做生意失败可以理解，但是不肯努力去还债是几个意思？办信用卡欠下30W的时候有考虑过会拖累自己儿子吗？还出轨！！！

楼主年纪应该不是很大，还未婚，工作才几年存了8W，蛮不容易的

当然要帮，前提你父亲悔悟然后和你一起还钱
300000/5000 =60月/12=5年
做好理财，和债主谈谈，把还款的期限尽量长一点。

其实不是帮不帮的问题，而是怎么帮的问题。我身边一个例子，父亲欠债几百万，儿子帮还一段时间后就不还了，而是自己创业。要不然还一辈子都还不清。

@tearsinchina 那是信用卡，超期翻倍滚...............

帮,但要将你父亲逼到绝境,不能让他觉得你的钱来得很容易,迫不得已才出手

人活着是一种修行,不要抱怨上天对你不公平和羡慕幸福的家庭,家家都有本难念的经,对得起所有人,对得起良心就是成功的人生. 其实上天也是公平的,拿走你的东西会通过其他渠道加倍回报给你

@best1a 有啥子故事，无非就是亏过不少钱而已。

@9hills 好吧，我不懂法律，但我知道银行信用卡部催债手段有黑白两种。

我不同意上面说的自己的亲人就要尽全力去帮, 这个我家也有活生生的例子, 不便细说
我只想问, 你父亲现在这种情况, 你尽全力帮了又能怎样, 我猜测多半的结果是更变本加厉, 有时候不是因为人本性坏, 已经身处了这种环境, 身不由己, 周遭推着自己作恶, 到时候害的是谁? 你常年上班可能都还好, 这样相当于变相害了你母亲.
请问, 因为帮助自己的至亲而伤害另外一位至亲, 这于情于理就说的过去了? 就问心无愧了?

@chengzhoukun 你哪里看到人家父亲不努力哦，只不过事业失败，大多数人都有一段迷茫期

绝对要帮的。但是一定要要他一起来。让他感觉为难，不能感觉来的太容易。加油！

<Shameless>

一看光信用卡就欠了30多w，说明不止吧。

反正我是不支持楼主帮，自己作死（游手好闲之类自己造成的麻烦的人不应该帮（楼主父亲属不属于这种人你斟酌下吧，我看着像）

另外这30万是单纯的生意原因造成的？还是有自己不负责任的原因？

@lanbing 你这明显是在正常情况下考虑，拿出来讨论的基本都不是正常情况。我觉得反过来楼主父亲还真不一定帮。

做生意失败，又不是赌博这类，别说是父亲了，就是自己的亲戚朋友能帮也是会帮下的。

@Havee 还黑白。。法盲无解。

@mugbya 在内地说法制社会，你信么？传统思想环境摆在那，不是谁想跳就能跳出去的。而只是恰恰我两个同学都进去过，出来后在社会挣扎的状态，所以我不认为对一个47岁的人来说，送对方进去是为对方好，是在教对方做人。

@cxshun 其实我说那么多话，只是从楼主的言语中，已经感觉到他父亲有些自暴自弃了，一个47岁的人被逼到自暴自弃，再逼狠一点，说真的，自我了结不是危言耸听。

@9hills 你知道有催债公司吗？你知道很多银行的烂账最后基本都卖给这些催债公司了吗？你知道催债公司的手段吗？法盲？不想跟你辩论法律

@Havee 嘴炮一响，让lz去拼死拼活，道德帝就是这么恶心。还催债公司，也是溜

@publicID001 30万，应该不是亏空，而是成本没收回，或部分无法收回造成的周转问题，导致破产。
简单来说，就像借钱进货一样，货卖不出去导致欠钱，但是货还在。

要是只有30万，楼主这几年苦一点，帮着还一下还可以。可是"光信用卡就有30多万"，啧啧，楼主要还的话先调查清楚债务总量吧。

@9hills 发现你扣帽子功夫很厉害，不想浪费你时间，后面不再回复你的任何帖子。

@Havee 你不如干脆这条也不回，这样更加不浪费我的时间

和 lz 有类似的经历，让我纠结了最重要的十年，具体就不提了…

我只想告诉楼主一句：「亲情无价」「毕竟养了你多少多少年」类似的说法不会让你一夜之间解决所有问题的。

@fo2w 这个要看前面20多年的蓝本做参考吧，而不是47岁这个节点发生一些事，就一棒子打死

小贷的利息很高吧，搞不好工资只够还利息

现实很残酷,能帮就帮,没帮不了就不帮,别把自己搭进去,你的路还很长

掷硬币正面帮，反面就不帮。然后想掷第二次的时候你就知道自己的真实想法了。

你帮与不帮，都是你的自由，不要被任何像havee这样的道德帝所影响，你的微薄之力已经做得很好，你父亲该如何那也是他的事情了，好好跟你的母亲一起过日子吧。

@Havee 其实最主要的问题是他先有外遇，如果没有这个，一切都不会发生是吧。既然做错了，应该要承担点后果。自暴自弃这个我倒没觉得：要钱很勤快，被骂完跟没事一样，我觉得他好像还没意识到自己的问题。 [亲情无价] 这个是事实，但也要对值得的人。
40几岁的人，我觉得不会承担不了这些事。我更担心的是楼主被逼得太过了，反而会做出什么过激的行为。

@cxshun 在子女独立生活后，我不认为外遇可以用来评判一个男人，这贴内有人说我道德帝，但我恰恰认为在子女独立后再离婚的男人，会有什么道德上的问题。
很多事情楼主没有交代清楚，其实他也没法交代清楚，只能说，楼主帮，结果如何大家都不能判定，只能做到问心无愧即可，对亲人功利，要不得。

不该帮

可以帮他，前提是他自己要去工作。否则是个无底洞

@Havee 哈哈，“我不认为外遇可以用来评判一个男人”，你这话说的好像LZ老爸有外遇是因为LZ和LZ老妈导致的。也对，法律也没规定不能有外遇。

30万对LZ来说肯定不是天文数字，撕破脸豁出去，应该能筹到，然后慢慢还下去，三年五年的应该也能还清。可是然后呢？LZ父亲要是个本本分分的老实人，LZ努力工作，供养二老，一辈子就算过的辛苦点也没什么可说的。可是如果LZ父亲尝到甜头，再去搞个五十万一百万怎么办，@Havee 帮忙还钱吗？到时候欠的更多，只会死的更惨。现在LZ想要挽救父亲，但是还钱绝对不是挽救的办法。

如果是你，你爸肯定帮你。

其它的不说了。

整篇看下，言之绰绰站在某个高度教育人的道德帝是有点恶心的。

47岁，工地活肯定还干得来，一个月赚个一万块还是可以的

看了这么多的评论，个人还是比较支持 @Havee 的观点。不明白以上某些人为什么这么计较得失，对于至亲来说，这么计算是不是太功利了？

楼主，不管家庭如何变故。努力生活下去~坚强比什么都好（另：毕竟是父亲）

俗话说码农难断家务事

@Havee 你代入感太强，说两句得了，闭嘴吧你

楼主要是帮着还款，姑息父亲的懒惰，也是不孝。

@Havee 太多你自己的主观推断。

还钱不是关键，关键是如果老先生甘当咸鱼不翻身，拖死的是一家人起码10年的人生。

以我从父母长辈那里接受到的教育，如果我家出现，解决完事情之后，分家，亲情已尽，以后不再联系。我这一代还没出现，我爸一代有一个小阿姨已经被断完了关系了，当然她的女儿也在成年后出嫁走人。

lz，多花点精力和你爸聊聊吧。


*以下与楼主事情无关**以下与楼主事情无关**以下与楼主事情无关**以下与楼主事情无关*

我很好奇你或者你一直说的"你这一辈人"的观念(贴标签多不好，什么现在的年轻人什么的，真是一个地图炮),所以想咨询一下你对下面这件事的看法。

我见过一个人渣，离婚后赌博缺钱，回来找他家已经嫁出去的女儿要钱，17w。刀割自己，故意去幼儿园守外孙然后打电话说外孙在我手里，跑来分他妈妈的遗产(一共2w，女儿贴了8000才下的葬，这人觉得这2w是被花别的地方去了所以坚持要)，为了要钱无所不用其极。

请问以你的观念，是不是应该继续念着那一半dna的恩情?

@Havee 不错

实在想说一句，持类似「如果是你，你爸肯定会帮你」观点的人，你们的生活是有多幸福…

说真的吧，你先和你爸爸聊聊，然后呢，每家都有本难念的经，如果是我，我会帮的，因为我爸爸很好，你自己评断吧，亲情，血溶于水，等你有了孩子就明白了，这个不能说帮，因为这个是一家人的事情。

@9hills @professorz 不懂别BB

有问题，全家一起面对。

@Hyperion 你这拿极端例子来跟一般的破产做比对啊。况且我上面有回复也说了：很多事情楼主没有交代清楚，其实他也没法交代清楚，只能说，楼主帮，结果如何大家都不能判定，只能做到问心无愧即可，对亲人功利，要不得。
@professorz 面对这种事，轻飘飘的回复才是不负责任的。

1. 断掉所有对他的支援，直到他愿意和你谈。
2. 坐下来商定一个还款计划。无法商定的话，回到第一步。
3. 实施还款计划，他不配合的话，回到第一步。
你帮或不帮，没有人可以指责。自己做决定吧。

1.帮。虽然法律上没有代为还债的义务，但毕竟是父亲，你也不忍心当路人吧？

2.怎么帮。信用卡欠款找银行慢慢谈。我不是学法律的，不过印象中借贷人经济状况明显恶化时，银行一般会减免利息甚至减免部分本金，减小损失。这样30万的信用卡欠款差不多还20万就可以了。从朋友借的钱一般没有利息吧？表现出足够强烈的还款意愿，定期还款，应该不会有人上门要债。只要没欠高利贷都很好办。

以上只是经济方面，你父亲的精神其实是最大问题。经商失败不罕见，我认识的人里有亏损几千万的，但人家安之若素，现在生意做得更好。你父亲现在处在low-energy的状况，很难自主做出积极举动，需要他人帮助。能帮他的人不是我，也不是其他网友，而是你。

当然，帮不帮，能帮多少，一切皆由自己决定，祝好运。

这就是“清官难断家务事”，这样的事情，只有你自己拿主意。

只是生意失败，又不是赌博。

人生没有一帆风顺的时候，都有起伏的。现在需要让其振作起来。

你可以给他讲一下史玉柱 巨人大厦的事情。

没有经验可帮楼主参考，但是就个人的经历来说，希望你内心强大！
你还年轻，什么事情总会有解决办法的，一切只是时间问题。

@9hills 先不的, 催公司真的有.
一般公司接手服行有行的.
比如, 我知道的在用大公司, 就有信、建有家商业银行.