日本见闻录|东京 4 日游小小分享 - V2EX
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xiaocongcong1
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日本见闻录|东京 4 日游小小分享

  •  1
     
  •   xiaocongcong1 5 天前 2942 次点击

    说的梦话,为了方便阅读让 ai 排版了一下,但是一股人机味,有兴趣的朋友凑合看吧。

    本来去年打算在跨年的时候来日本,10 月份办好了签证,后来因为中日关系紧张,临时改去了泰国。

    这期间日本也没有发生针对中国游客的恶性攻击新闻。综合判断之下,我觉得在签证过期前来一趟日本还是相对安全的毕竟未来签证会不会像入台证一样难下谁也说不准,上一次去台湾还是十年前

    声明:我个人对日本既不喜欢,也不讨厌,只是把它当作世界地图的一个打卡点。如果你是极端仇日情绪,请直接关闭阅读。

    以下内容均为个人见闻与主观判断,如有错误,欢迎友善交流。


    一、衣|穿衣风格与消费感受

    日本人爱穿黑白灰,这点确实没错。

    上班族男性不管年龄大小,基本都是正装 + 皮鞋。再加上日本人口老龄化严重、与异国通婚比例不高,人种和样貌整体缺乏多样性。纯主观感受:我个人觉得日本的帅哥美女数量,比中国要少不少。

    这次我本身就没什么购物欲望现在国内物价很多东西反而比国外便宜。所以只是简单逛了下 优衣库和 MUJI,发现价格和上海差不多,甚至内衣、袜子、T 恤在上海打折购买时更便宜

    所以如果不买奢侈品牌,日本普通人日常在穿衣上的花费,大概和我们差不多。


    二、食|这是我最满意的一部分

    日本好吃的真的太多了。

    之前我对日料的印象,基本停留在上海那种贵得离谱、性价比极低的日料店,所以来日本前并没有特意去打卡某一家网红餐厅。

    结合多次出国踩坑经验,我现在基本不推荐靠小红书或大众点评找海外餐厅。我的方式是:

    • 先列出想吃的食物类型(拉面、猪排饭、鳗鱼饭、牛舌等)
    • 到当地当餐再打开 Google Maps
    • 看评分 + 人均

    全球游客评分高的店,哪怕不完全符合中国人口味,一般也不会踩大雷。

    1 日常快餐

    日本外卖并不发达,但上班族楼下经常有便当快餐车,价格大概 20 元人民币左右。有些餐馆的外带窗口,也能买到 2030 元一份的饭

    2 正式吃饭的体验

    我吃了几顿人均 10002000 日元(约 65130 元人民币)的餐:

    • 65 元的猪排饭
    • 80 元一碗拉面

    都明显超出预期,比我在香港吃过一两百一份的网红“海参鲍汁捞饭”、“鹅肝饭”好吃太多。

    后来我甚至开始愿意花钱探索日本美食,反而不太考虑连锁快餐了。

    • 150 元的鳗鱼饭:和上海专业鳗鱼饭店水平不相上下
    • 80 元的猪排饭:可以称之为猪排仙人,从没想过一块炸猪排能就一碗白米饭
    • 218 元的烤牛舌和牛定食:真的惊艳,绝对物有所值

    在上海,可能要花更多钱才能吃到类似水准。

    当时我本来想点 180 的单牛舌套餐,朋友一句话点醒我:

    又不是天天吃,既然来了就试试。

    事实证明他说得对。

    3 区域与文化观察

    如果你是美食爱好者,强烈建议住在新宿站附近。据当地向导说,光新宿区就有约 2 万家餐馆,还夹杂着各种风俗场所。

    我本人没有那方面的消费习惯,但对日本的色情文化一直很好奇,于是路上看到卖 AV 和情趣用品的店,还是忍不住进去看了看果然全是有码光盘和写真

    整体来看,日本餐饮体系做得非常成熟。

    • 如果只从“旅游期间吃日料”这个维度,日本可以做到每天不重样,这点确实强于很多国家
    • 但如果论饮食丰富度与深度,我个人认为:中国说第二,可能没有国家敢称第一

    另外一个明显感受是:

    • 其他国家菜系在日本相对较少
    • 奶茶店、咖啡店如果不刻意找,数量明显不多

    反而很神奇的是巴西烤肉在日本居然出现的比较多。完全搞不懂,国内被当作“黑暗料理的”的巴西烤肉,是怎么征服日本人的。


    三、行|贵,但有它的逻辑

    第一次搜索机场到东京市区的交通,看到 2000 多日元,人民币差不多 100 多块。

    毕竟在上海,浦东到虹桥这种超远距离地铁也就 16 还是 18 块 机场大巴车 30 左右

    后来我们找了最便宜的换乘方案,也要 60 多块人民币

    1 公共交通

    日本的“地铁”运营逻辑,其实更像国内的高铁 / 动车换乘系统,一旦搞懂就会顺很多。

    但即便如此:

    • 3 站路就要 8 块钱人民币
    • 相比上海地铁,确实贵不少

    后来我逐渐理解了原因:

    • 日本铁路大量是私人运营,价格完全市场化
    • 我们口中的“地铁”,很多本质上是城际铁路

    从机场到市区的距离,如果结合日本薪资水平和物价,100 多人民币其实算合理定价

    2 出租车与经济感慨

    出租车我是真的打不起。

    路上倒是经常看到很多空车在等客。有道听途说:

    日本经济鼎盛时期,出租车司机一个月赚的钱,相当于上海、北京工薪阶层两年的收入。

    现在的日本出租车价格,反而是 20 年来最便宜的时候

    这让我第一次直观地感受到经济泡沫的长期影响:

    • 年轻时疯狂消费、借贷
    • 老了七八十岁还要继续工作

    在我看来,这未必只是“人口老龄化劳动力不足”,而是当年玩脱了,现在不得不承受后果

    再叠加日元汇率的大幅波动,**周期内日本的所有物价随汇率波动上下浮动 2030% **。

    这趟行程,也加深了我对中国未来经济走势的担忧。个人观点:普通人多存钱、不要借贷消费、适度配置美元资产,可能不是坏事。


    四、住|小,但干净到让人服气

    因为正好赶上 Lady Gaga 演唱会,酒店都有不同程度涨价。

    我的原则是:

    • 地点方便
    • 评分高
    • 相对便宜

    日本普通酒店确实很小,但几乎每一家都让我非常满意。

    • 再小的卫生间,也有智能马桶 + 浴缸
    • 每天走累了,回房泡个澡非常解压

    一开始看照片,我其实担心浴缸会不会很脏,甚至有点抗拒。但实际体验后发现:

    • 卫生间清洁程度极高
    • 没有发霉、老化或破旧痕迹

    房间里也没有烟味或体味残留

    国内我也住过不少高档酒店,打扫得很干净,但进房间时仍能闻到前一个住客留下的混合气味。

    可以推断,如果住更贵的日本酒店,服务和硬件只会更好。


    五、零散见闻与主观感受

    可能会刺痛一些玻璃心,但我还是想如实记录。

    • 日本人真的很安静,有时候安静得像行尸走肉
    • 普通上班族普遍一副被掏空的状态
    • 日本人的无障碍细节做的很好
    • 街道非常干净,但垃圾桶极难找

    城市夜晚从飞机上看非常亮,我甚至怀疑日本电费是不是很便宜。酒店里空调默认是常开的。

    日本服务业整体做得很好:

    • 即便有些服务人员皮笑肉不笑、看起来没什么精气神
    • 但整个行程没有发生任何不愉快的体验

    我并不觉得日本就“全面更好”:

    • 日本人安静
    • 中国人更有活力
    • 日本垃圾桶、公厕少、对于游客不一定更方便

    关于环境

    日本空气是真的好。

    即便是在东京这样车多、密度高的城市:

    • 几乎闻不到汽车尾气
    • 汽车玻璃干净到以为没玻璃
    • 路边栏杆、设备上几乎没有大量积灰

    对比之下,我在上海的小区,车停一周不开就能积一层灰。我来上海之后还得了鼻炎(是否直接因果不敢下结论)。

    想到这些,多少有点来气。

    新闻里我们经常看到的是:

    • 日本老人还要工作
    • 孤独死

    却很少提到:

    • 他们整体寿命有多长

    在我看来,日本人长寿与空气质量、饮食结构关系很大。很多有钱人(包括部分中国富豪)定居日本,未必只是因为文化相近只是这些理由,他们不会在公开场合说。

    关于文化与认同

    一个有意思的小细节:

    • 日本、新加坡的官方场所,中文翻译几乎全部使用简体中文

    新加坡用简体可以理解,日本明明保留大量汉字,却依然如此。这种对中国文化的态度,可能是一种复杂的矛盾心理:

    • 喜欢中国文化
    • 又羞于公开承认

    日本确实挪用了大量中国传统文化,并走出了自己的分支。但相对而言,中国对外来文化的态度,往往是吸收、融合、再改进

    最简单的例子:

    • 珍珠奶茶从台湾起源
    • 在中国被产业化、上市、全球扩张

    而日本、台湾仍然固执地:

    • 把抹茶和奶茶当作引以为豪的宝贝

    我个人不爱喝茶,抹茶对我来说也只是新鲜感;但中国好茶,只要朋友送我喝过,基本都能让我折服。

    关于建筑与安全

    课本里总说日本是地震高发国家,所以我一直以为他们不会建太高的楼。

    但东京有大量 2030 层的高楼,这让我重新认识了他们的建筑质量。

    再对比我现在住的所谓“百万小区”,建成才 10 年就已经破败不堪。我们只是默默祈祷:

    自己的城市,不会发生地震。

    但我学生时代,老家就发生过一次 5.7 级地震,那是一个几乎没有历史记录的地震城市。庆幸那时还没有高层住宅,但农村砖瓦房倒了不少。


    结语

    有些细节可能已经记不清了,也欢迎大家补充和指正。

    这次只是短暂停留东京几天,但我依然认为:日本是一个非常值得反复旅行的目的地

    如果你有好吃、好玩、有意思的见闻,也欢迎分享。


    注释

    1. 帅哥美女数量判断:属于强烈主观审美结论,缺乏客观标准。
    2. 日本出租车司机历史收入:为道听途说,未查证权威数据。
    3. 核电与海洋污染表述:结论偏情绪化,缺乏具体科学与数据支撑。
    4. 马云及富豪定居日本原因:为个人推测,非公开事实。
    5. 日本空气好与长寿的直接因果关系:相关性可能存在,但因果关系复杂。
    6. 简体中文使用动机解读:属于文化层面的主观解读,并非官方说明。
    7. 中国与日本经济、文化对比:带有明显个人立场,适合作为观点而非结论。
    49 条回复    2026-01-26 10:53:13 +08:00
    daidou
        1
    daidou  
       5 天前
    各个方面碾压上海,从环境到人口素质,干净是全方位的,就连工地的卡车都蹭亮,没看到有人随地吐痰抽烟,这在上海不算事儿,随处可见,还有随地小便的,公交车上电车上倒是有人给我们家小朋友让座的,当时 4 岁。就是交通太贵了,公交车 10 块起。
    lynan
        2
    lynan  
       5 天前
    去过日本几次,但是还没有去过东京。

    打算樱花季去一趟东京,再去看看富士山。

    一些类似的感受:
    衣: 很少看到蓬头垢面的人在街上,穿衣都比较整洁。
    食:好吃的,特别是牛肉。拉面也好吃,但是对我来说偏咸一点。
    住:对于发达国家来说,住宿的价格是比较可以接受的,有的民宿也做得很好。
    行:方便,不便宜,但是如果研究一下同券之类的,可以省下一些钱。

    日本空气好的原因我觉得大抵是因为海风能贯穿陆地,把尘埃吹走。

    我的总结:性价比比较高的旅游国家。
    datiewang
        3
    datiewang  
       5 天前   1
    简中的解读是真闹麻了,繁中一共才多少游客,现在大陆游客就算对半砍也比繁中多不知道多少倍的
    czhen
        4
    czhen  
       5 天前
    谢谢分享.

    "巴西烤肉在日本居然出现的比较多" 可能和巴西有 200 万日裔, 又有不少人回流到日本有关?
    miniliuke
        5
    miniliuke  
       5 天前
    去过,各种贵......干净感觉平均要干净
    JacakSweet
        6
    JacakSweet  
       5 天前
    Google Maps 上部分商户评分存在刷分情况,需做好甄别筛选
    xiaocongcong1
        7
    xiaocongcong1  
    OP
       5 天前
    @daidou 上海确实很多学习日本的地方,好的坏的都学了,有些也没学搞明白为什么日本人要这样做就学过来了,反而东施效颦。

    @daidou 我们公共交通便宜这点体现了社会主义优越性,但是高铁价格市场化又是走的资本主义,增加了大家国内旅行出行成本。

    @lynan 对,日本人其实口味很重,蔬菜贵他们吃的也少,东南亚都玩过,各有特色,看自己喜欢什么旅行类型,看风景,吃美食,感受文化。

    @datiewang 最近确实少了,导致会中文的当地服务员都有点惊讶我们上海过去玩的。

    @czhen 呆的时间短,不太了解他们内部人口构成,但是巴西烤肉确实路过闻着挺香的


    @miniliuke 现在日元汇率贬值,从上海过去的所以感觉价格是旅游可以接受的状态,以前汇率高的时候都要在现在价格基础上*30%不止吧,我在机场购物的时候他们奢侈品美元和日元双重定价,都转换成人民币价格美元比日元高了 10%,买奢侈品相当于变相打 9 折了。
    xiaocongcong1
        8
    xiaocongcong1  
    OP
       5 天前
    @JacakSweet 是的,我吃了一家日本烧肉,4.9 分,1 万多个评价(所以我觉得几百算正常评价数量到几千还能高分已经是很好了),进门服务员东北人。店内环境我一度以为自己走错了,就是国内 99 自助烤肉开了 10 年那种装修,看那个环境感觉会踩雷最高档和牛的完全没必要试了,点了个 5000 日元最低档的单人自助,肉都是品质一般的,口味确实不错,也不算踩雷吧,反正也是体验下,日本烧肉是真用煤气炉烧的。吃烤肉和寿喜锅还是强烈推荐上海现在卷的要死的连锁品牌,加点钱吃高档位可能比日本体验还好。
    marcong95
        9
    marcong95  
       5 天前
    中文对于日本来是肯定都是面向外国游客,自然会使用中文使用者占比更高的简体字,或者简繁并用。港台使用繁体字是出于两地各自的政治考量。日本在 1948 年就简化汉字,对繁体字从来就没有文化上的迷恋。使用汉字、简化汉字本来就是一个出于务实的考量,本来是个很自然而言的东西,完全没有必要过度解读。
    wuyadaxian
        10
    wuyadaxian  
       5 天前
    巴西烤肉??
    有没有可能是土耳其烤肉ケバブ

    另外 [其他国家菜系在日本相对较少] ,多来几次就会了解这只是孕妇效应。
    满地都是其他国家菜系,一个商场里面纯日本菜系也就 50%店家吧。

    当然如果你认为改良系也算日系(和风パスタ [有别于意大利パスタ] 、日式中料理 [有别于中国料理] 等)
    那也有 30%的纯外国菜系,只是没在 1 楼店铺,大部分都在楼里面要上楼才能吃。

    游客可能迫于小楼的原因,看不到或者不敢进去而已。
    curiohuang
        11
    curiohuang  
       5 天前
    上海的日料有啥店推荐,上次吃还是几年前在荣新馆
    gpt5
        12
    gpt5  
       5 天前
    厕所你可说错了。在我去过的国家里日本厕所天下第一。只有在日本我体会到了拉屎自由。
    HariopaNic
        13
    HariopaNic  
       5 天前
    挺爱去日本的,也去了 n 次,但实在无法苟同“好吃的太多了",我会偶尔想吃但是每天吃那些我真受不了,下个月去北海道准备带一些小零食去了。
    bghtyu
        14
    bghtyu  
       5 天前
    在工作最忙的那段时间去过日本两次,在那种陌生的环境一个人大街上没有目的地散步,感觉很好,治愈了我那段时间工作的窒息感。遇到的人也都很友善,
    一个是在东京天空树旁边的千叶工业大学的展馆里碰到的中国留学生小姐姐,在那里兼职讲解,带我详细讲解了整个展馆,还推荐了附近的美食。
    然后东京都厅楼顶展望台的当地工作人员,给我详细介绍了展望台一圈能看到的远处建筑物,用英文加写汉字。(她说的地名我听不懂,她写汉字在本子上给我看)。还给我介绍了她喜欢看的中国电视剧,甄传之类的(她拿咕咕噜搜出来给我看图片)。
    在阪神地震纪念馆,工作人员看我拿了中文的宣传册,主动找了一个会中文的老爷爷,他在中国工作过很多年(说是在北京和上海,开车走过丝绸之路),用中文带我学了各种抗灾知识。还问我为什么现在来日本的中国人少了(当时 24 年),我只能说大概是 COVID-19
    BelovedOne
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    BelovedOne  
       5 天前
    @daidou 我开车在中环、南北都能看到司机在闸道口停车小便的
    qingxiangcool
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    qingxiangcool  
       5 天前
    OP 这文字简直了,毫无槽点。哈哈哈哈
    MrPat
        17
    MrPat  
       5 天前
    日本好吃很多,不敢苟同
    xiaocongcong1
        18
    xiaocongcong1  
    OP
       5 天前
    @gpt5 啊,我到处尿急 只能找商场或者星巴克,可能我游客吧,厕所是真干净,都有加热马桶垫屁屁舒适。
    @marcong95 感谢分享,只是对比我们国家去英文标识发散了一下思维。
    @wuyadaxian 谢谢指正,是土耳其烤肉,串起来那种,因为我从来没吃过,我以前去了土耳其旅游也没有试过这个,说起来真丢脸。游客很少会去 2 楼三楼那种,光是研究烧肉自助餐我都看了好久,就怕和牛畅吃变成按盘结算,钱包不得爆炸。
    @curiohuang 我的要求并不高,上海常吃的几家性价比小店都关了,不做推荐哈。
    @HariopaNic 额,可能有歧义,我想表达的是相对其他国家,比如泰国、欧洲一些国家,起码日本我旅游一星期总能给自己每顿排个不一样的,有的国家我真的是顿顿肯德基麦当劳,当然人家也都是有美食的,只是价格预算不适合我。

    @bghtyu 挺好的,可能我在上海呆久了,基本的服务礼貌上海还是比全国做的好很多的,所以相对日本有时候他们过度的礼貌用语和程式化的流程我反而有点不习惯。
    @qingxiangcool 你也可以吐槽,让我更了解日本
    @MrPat 相对其他旅游目的地
    @BelovedOne 这个真的,上海到处都是公厕,但是有些人还很原始的找无人角落喜欢随地大小便,我家楼道里经常都有味道。
    xiaocongcong1
        19
    xiaocongcong1  
    OP
       5 天前
    @czhen 不好意思 写错了,是那种串起来的土耳其烤肉,肯能并没有感觉的多,只是路过的时候会被香味吸引,然后特别留意到
    Hidetodong
        20
    Hidetodong  
       5 天前
    @MrPat +1 感觉日本的餐食很同质化
    DragonX
        21
    DragonX  
       5 天前
    日本还是比较适合 I 人待,日本就东京比较热闹,东京就是新宿,涉谷,池袋这些地方比较热闹,很多地方晚上 8 点超市餐厅都关门了,晚上饿了想吃个夜宵几乎是不可能的(除非吃 sukiya 等快餐的)。
    对于交通费,日本公司对于员工上班出勤产生的交通费都需要报销的,然后频繁出勤还可以办理定期券,这个区间内的交通费都可以免费。
    日本企业公司文化可能是深受儒家文化影响,社长号称社内天皇,见过一个社长下班回家,门口都是四五个人等着。看过居酒屋里面上司训下属,下属在那一直道歉。还有基本上大部分的职业都是需要穿西装,对于我这种喜欢穿休闲一点衣服上班的,真觉得太过严肃了。
    然后再说下日本人,对于网络上对日本以及日本人的口诛笔伐,实际上接触到的大部分日本都是非常和蔼友善的,都会乐于帮助你的。
    oldsaltedfish
        22
    oldsaltedfish  
       5 天前
    日本简直是美食荒漠
    dusu
        23
    dusu  
       4 天前 via iPhone
    日本好吃的太多了,除开种类不很丰富,牛肠/肥牛/鳗鱼/猪牛排等原材料好,怎么做都好吃,别酸,国内想吃都吃不到。
    lagrange7
        24
    lagrange7  
       4 天前
    读着很舒服 没什么 AI 感
    而且评价很中立 赏心悦目

    最后,你帖子的背景也太潮了
    cchan
        25
    cchan  
       4 天前
    有一次在日本问路,那帅哥正好是一位中日混血,硬是把我带到了需要乘车的车站才离开,期间聊了好多当地景点美食的介绍
    stucom
        26
    stucom  
       4 天前
    你的帖子为啥有背景
    Hyschtaxjh
        27
    Hyschtaxjh  
       4 天前 via iPhone
    京好吃的太多(除了日料)
    京各料理很多
    我在京下子不吃日料
    Hyschtaxjh
        28
    Hyschtaxjh  
       4 天前 via iPhone
    有泡泡浴呢
    beimenjun
        29
    beimenjun  
    PRO
       4 天前
    @a href="/member/datiewang">datiewang 最烦你这种“简中 blabla”然后又想当然不查证的。

    https://www.jnto.go.jp/statistics/data/_files/20260121_1615-1.pdf

    大陆游客 12 月份 33.0W ,新加坡 14.0W (说简中的时候想过新加坡和东南亚吗),台湾游客 58.8W ,香港游客 29.1W 。

    就算是没有受到政策影响的模型,大陆预估数据在 75W 左右,估计也是和港澳台一比一,根本不可能什么“不知道多少倍”的情况。
    xiaocongcong1
        30
    xiaocongcong1  
    OP
       4 天前
    @Hidetodong 久了肯定不行,鳗鱼饭、炸猪排配白米饭也不能天天吃
    @DragonX 日本职场不太了解,不过上海真的也越来越趋同与日本的氛围了,年轻人毫无生机,如果日本领导是当面批评让人难堪,国内领导那种打压式的 pua 精神施压也很难受。任何国家的普通老百姓都是比较善良淳朴的,当然任何地方都有坏人。
    @dusu 小声 bb ,日本人受污染有毒食品可能真的比我们吃进身体的少很多很多
    @lagrange7 谢谢鼓励,文笔有限加上发散思维,想到那写到哪。这个背景是这个节点自带的,很多东西要亲眼所见才能有切身感受,所以很像分享自己从小到大看到电视上对日本的刻板印象和真实的日本有什么不同。
    @cchan 哈哈哈,这个真的 有的眉清目秀一看就带混血基因
    @stucom 节点自带的
    @Hyschtaxjh 所以国内那些大佬在日本舒适程度不亚于在上海,还可以顺带洗澡对吧,哈哈哈
    @beimenjun 可以友善一点,确实中国持有护照的人就很少,能够自由出入日本的人更少,除了早些年代购有利可图,导致日本大街小巷都是人,可能中国去日本游客远没有那么多,毕竟首次出国新马泰都是最优路线。
    zisen
        31
    zisen  
       4 天前
    日本适合旅游不适合长期工作居住,旅游本质上是用游客的豁免权享受了日本社会恭敬和克制的福利。
    日料确实好吃但没有吃不腻的程度,拉面普遍比较咸,吃完要喝很多水,炸猪排吃多了上火。日料好就好在吃完肚子里不会有很油腻的感觉,吃了跟没吃一样,中餐油太多了。
    aureole999
        32
    aureole999  
       4 天前
    日料种类少是真的,各地的乡土料理也大差不差,不像中国各地饮食结构完全不同。但其它国家的菜系真是挺多的,而且有些很正宗。像泰国印度菜日本有很多,我很喜欢吃,跟国内的完全不是一种东西了感觉。西餐我不爱吃,但好的也很多。
    ovtfkw
        33
    ovtfkw  
       4 天前 via iPhone
    辣鸡日料 我是想不通猪排是怎么能下饭的?配上跟食草一样的剁碎的包菜 看了就想吐
    haiku
        34
    haiku  
       4 天前
    去年去九州旅游,吃得最爽的是铁板烧和牛,肥瘦适中,medium well 就行
    newtype0092
        35
    newtype0092  
       4 天前
    传统日料确实是花样太少,拉面乌冬寿司咖喱猪排饭,再就是米饭配鱼、肉之类的。不过有相对正宗的外国料理,毕竟外国人不少。

    吃的方面比较强的一点就是糕点零食,因为价格的原因,用料比较足,巧克力奶油之类的放起来不心疼,对比国内的廉价零食差距明显,当然科技和狠活也不少就是了。
    kkwa56188
        36
    kkwa56188  
       4 天前
    看你排版算整洁, 看一半, 看到简中的解读强行给自己贴金就看不下去了, 还分析人家的心里, 什么羞于公开承认, 这段着实加戏了, 毁了一锅汤.
    我还没说, 繁体中文"也是"中国文化的一部分, 或者是"才是".
    Danswerme
        37
    Danswerme  
       4 天前 via iPhone
    感谢分享,排版和内容都很好,期待未来分享更多的游记。 另外对楼主部分观点不赞成的,可以贴数据和事实,大家一起来探讨,而不是情绪地直接开始批判。
    signalyc
        38
    signalyc  
       4 天前
    @datiewang 原因可能有多种,不过你说的点,应该是最主要的。类比的例子:现在三亚普遍第三地标语言是俄语
    pheyer
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    pheyer  
       4 天前
    因为这个帖子第一次进入东京节点,这背景也太炫了
    neptuno
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    neptuno  
       4 天前
    江浙沪去日本真不会感觉贵。旅游圣体。我去年去了两三次
    cxy2003chuck
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    cxy2003chuck  
       4 天前
    感谢 op 分享。介绍了一些细节。

    op 看的是旅游和商业的区域,肯定会好一点,可能不能代表日本的普遍现象。其实外国人来到上海,杭州、深圳,跟内陆中西部的城市的感觉会极度不一样。

    op 作为大陆人,举“中国对外来文化的态度”的例子里面的措辞很让人警觉,措辞使用大陆地区更恰当合适一点,无论是大陆人还是台湾人,都不会因此产生纠纷。

    日本比大陆早发展了至少五六十年,20 世纪 60 年代末( 1968 年左右) GDP 跃居世界第二,迅速崛起为亚洲第一个发达国家。从拿到中日甲午战争的巨额赔款,作为 gon 中国大陆其实除了浙江省内发展均衡一点,国内其他地方贫富差距极大,看看国家税收转移,只有沿海几个省份有自己的造血能力,其他省份都是在吃转移支付。虽然媒体都在提中国强大了,美国衰落了,看不起日本,但是从整个国民生活水平和社会文明的发展看,还有很大努力空间,平均到每个国民,可能只能达到日本和美国的 30%,大部分国民现在的生活水平不如三十年前日本和美国普通民众的,看看三十年前美国日本的动画片里普通人的生活,都是遥不可及。

    空气的原因,跟日本是海里的岛屿有很大关系,海风吹散,不容易积聚。

    简体中文的解释,可能是过去媒体宣传的结果。其实中日两国文化互相都在融合吸收,你现在使用的现代汉语里面的词汇和用法,大量是清末民初从日本传回来的,大量的中国人去日本留学,因为日本最先开始学习西方,开始大量翻译西方书籍文献,经济文化军事学习西方,很多西方概念中国人是通过翻译日本的书籍了解的,相关名词的汉字对照是日本翻译的时候确定的,中国人再借鉴吸收。官方场所翻译使用简体中文主要还是经济利益,大陆游客多而已。就跟国内有些旅游景区的翻译除了中英文,还有韩文一样。

    奶茶的问题,主要还是经济市场体量,社会利益分配固化,后发经济体优势有关。主要其实是因为中国大陆走上经济发展的快车道晚了几十年,日本和台湾地区社会发展相对成熟了,利益分配基本固化,各行各业已经分配完。

    关于高楼的质量,高楼是有抗震等级的,地震带上的高楼都有抗震等级要求,但高抗震等级意味着高成。成都应该也有不少高楼。“百万小区”破败不堪,主要是外立面和小区维护,跟抗震等级不是一回事情。外立面和楼宇维护,主要看所在国相关的规定,其实主要是看钱的投入,欧美日本,应该是每年都要收一笔房屋价值一定比例的不菲的维护费用。
    cxy2003chuck
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    cxy2003chuck  
       4 天前
    从拿到 1894 中日甲午战争的巨额赔款,作为工业化的启动资金,日本已经先发展了差不多 100 年。

    甲午战争后,日本凭借《马关条约》获得的巨额赔款(约 3.6 亿日元)及后续利息,将其作为工业化启动资金。这笔巨款促使日本确立金本位制,大幅扩张军工业与重工业,并投资教育,迅速推动了“八大企业勃兴”与国家现代化进程,使其从农业国转变为工业帝国。
    具体情况如下:
    确立金本位制:1897 年,日本以赔款为基础,确立了与国际接轨的货币金本位制,信用大增,进而能以低成本在国际上发行债券、吸纳外资,为长期工业化提供保障。
    资金投向与重工业: 赔款主要用于扩张军备(海军占 38.7%,陆军占 15.6%),并带动了钢铁、机械、造船等产业的高速发展。
    企业勃兴与基础设施: 大量资金投向了铁路、银行和基础工业,推动了日本从“小政府”转向能够大规模投资的“大政府”,促进了战后经济的飞跃。
    教育与人才发展: 日本从赔款中拿出 1000 万日元用于发展普通教育,奠定了工业化所需的人才基础。
    甲午战争的巨额赔款打破了日本工业化初期的资金瓶颈,完成了工业化的“原始积累”,而中国则因此失去了现代化发展的宝贵时机。

    二战末期美国的大轰炸确实摧毁了日本绝大多数大城市和绝大部分生产能力,但其部分工业基础设施、技术骨干和工业组织体系得以在战后迅速恢复。美国战后为冷战需要,将日本从拆分限制转为扶持,使其工业机器得以“断腕再生”。
    毁灭性打击:1945 年的战略轰炸(包括东京大轰炸和原子弹)摧毁了日本大部分工业核心区、城市设施和工业基础,经济几乎完全瘫痪。
    非彻底毁灭: 一些重点工业设备、核心技术人才和企业网络(如财阀体系)在战争期间并未完全被清除。
    冷战背景下的恢复: 抗美援朝战争后,美国将日本视为远东的“兵工厂”和军事基地,不仅未彻底清算日本工业,反而为其提供资金、原材料和市场,促使日本快速完成了工业的“断腕再生”。
    因此,虽然日本的物质生产能力在二战最后阶段受到了重大破坏,但从战争的“工业基础”层面来看,得益于战后的国际格局变化,其恢复速度极快,并没有真正导致日本工业体系的“永久性崩溃”。

    日本“失去的三十年”(约 1990 年代初至 2020 年代)是指泡沫经济破裂后 GDP 低速增长、通缩及资产价格长期低迷的时期。尽管增速放缓,日本并未停止发展,而是通过产业转型、企业出海、高端制造升级及低通胀政策,实现了资本市场的“高质量”运作与社会结构调整。
    以下是日本在此期间的经济转型与发展特征:
    产业转型与升级: 日本从传统的地产和金融支柱转向高端制造、先进材料、精密仪器、机器人、医疗保健和通信服务领域。日本在高端材料、核心零部件等高附加值产业依然保持全球领先地位。
    企业国际化与海外再生产: 面对国内市场饱和和日元升值(中前期),日企大规模在海外投资建厂(如亚洲、美国),在全球化浪潮中寻找增量市场,实现了“海外日本”的繁荣。
    精细化管理与高质量增长: 日本企业通过效率提升和成本控制,在成熟经济中保持经营能力。股市上市公司构成向技术和服务倾斜,部分行业仍表现出高成长性。
    低通胀与高韧性: 尽管经历了严重的通缩压力,但日本长期维持低通胀率,居民生活水平相对平稳,基尼系数长期处于较低水平,贫富差距较小。
    金融与结构性改革: 日本政府在 2000 年代后,采取了极度宽松的货币政策(如量化宽松)来稳定金融体系,并逐步推进养老、劳动制度等结构性改革。
    “失去的三十年”实际上是日本从高速增长模式向成熟发达经济体转型的沉重代价,在此过程中,虽然时间被浪费,但其工业基础和技术实力依然稳固。
    ff521
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    ff521  
       4 天前
    其实去不了美国的 ,很推荐去日本,直接移民一个亿才是最好的
    cxy2003chuck
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    cxy2003chuck  
       4 天前
    其实江浙沪很多地方无论是经济水平还是社会基础,应该已经跟日本差距不大。不过大陆的餐饮业不知道是不是因为高房价高租金成本高导致,还是因为社会发展太快,心态浮躁,还是说监管太宽松,没有建立合适的行业约束机制,还是说中日两国餐饮业的生意模式逻辑不一样,导致劣币驱逐良币,很少有踏踏实实做餐饮的。或者是因为社会发展程度不一样,大陆还在走日本早期的发展阶段。
    xiaocongcong1
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    xiaocongcong1  
    OP
       4 天前
    @cxy2003chuck 学习了,因为说起经济太太细了,再叠加复杂的政治因素。底层人民和中产者还有精英阶层无论是哪个国家,同一个社会感受到的温度是完全不同的。另外关于台湾的表述确实不够严谨,但是我写台湾见闻的时候也会把自己看到台湾大街上满是“台湾省新北市区”车牌这件事记录上。

    @neptuno 打算涨价前看能不能拿下三年签,以后再去别的城市看看。因为汇率原因吧,只是说现在价格作为旅游时消费可接受,如果吃的饭再*30%我可能就选择日本的连锁餐饮了。


    @ff521 哈哈哈 美国也是想去看看的,等我以后去了再写个美国的见闻,看看万恶的资本主义和我们从小听说的有什么不同


    @cxy2003chuck 上海的论气派的商场和奢侈品店,还有宽敞的购物中心硬件上完全碾压东京的银座,但是细节上还是有很多该进的地方,说到吃国内不是没有好的,是现在经济环境太差导致主要中低消费人群并不愿意多加一点钱吃好的,就像我一样每次旅游完回来觉得国内什么都便宜,但是恢复平静后点外卖还是会计较那几块钱,不舍得点贵一点的(可能只是我自己这种心态吧)。中国前几年有过一次消费升级,那会我也是三十几的奶茶想喝就买,每周逛商场买衣服,但是疫情后上海以前快要倒闭的低端老商场现在周末全是人,高端商场直接驱逐低端品牌转型只为顶级有钱人服务。(可能疫情只是加速了消费降级到来,就像日本泡沫被戳破是必然,但是日本人还曾经富裕过,我们的未来不知道是什么结果)
    ijixiangus
        46
    ijixiangus  
       3 天前 via iPhone
    感谢分享你的体验。我有一些不同的观点:
    我在日本呆了半年,也算去了很多地方。日本不同城市的风格我感觉并不相同,像高松、鸟取、冈山这些地方(经济不发达的地方),人们也没有那么“安静”,素质和国内城市差不多,电车上也是吵吵闹闹的。另外,我在东京时,之前经常晚上十点多坐中央线,夜深人静时中央线上大声喧哗、喝酒、躺三个座椅睡觉的比比皆是。所以我感觉更深层次的原因可能是日本人在人前是“兜着”的,是紧绷状态。
    另外,可能是我消费水平一般,我感觉日本的餐饮比较单调,转来转去就是面类(荞麦面、拉面、乌冬面)、咖喱饭、牛肉饭(松屋吉野家)、萨利亚(包括 gusto )、居酒屋、烧鸟、寿司、麦当劳(包括 mos 汉堡王 kfc 以及一众日本当地的汉堡,当然麦当劳还是最便宜的),各个旅游地的所谓“美食”也只是微调,例如北海道三大拉面,听起来挺唬人的,其实也就是酱油、味增和盐拉面
    netshell
        47
    netshell  
       3 天前
    @gpt5 是那个霹雳吧啦放鞭炮的隐私功能么
    9136347
        48
    9136347  
       2 天前
    @ijixiangus 谢谢真实评价
    neptuno
        49
    neptuno  
       2 天前
    @xiaocongcong1 三年内去两次就可以换三年多次签证,挺方便的。我对吃的也无感,上次在东京,一个人去吃烤肉,吃了 500 人民币,有时候在街头随便找家便利店买个面包也能撑半天。只要干净管饱,其实连锁也没差。
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