远程工作, 可能并没有想象的那么好

之前疫情体验过长时间居家办公，缺点是很明显

1. 没有上下班的边界，不过这可能和房子大小有关系，无法在家里单独划分出上班的区域和娱乐的区域。经常干活干着干着就发现超出时间，这导致上班的时间大大拉长了。

2. 吃饭变得很不规律，也不方便（公司的食堂至少还是比较省心）。如果不是自己做饭，得想着订外卖，而且吃了一段时间就腻了。

3. 更肆无忌惮的拉会，我们经常搞出晚上 10 点开会，因为默认你都在，这在公司办公是不可能出现的。

@Rickkkkkkk 确实, 所以我 1. 给自己模拟了通勤和打卡, 每天早晨遛狗, 下午骑车, 强迫自己离开电脑前 2. 吃饭还好, 家里吃 3. 一定要和客户约好沟通时间, 国内公司这种随时随地拉会很容易搞得精神紧张

自己创业也是这样的。

习惯了就可以方便切换到自己创业。。。

当然没那么美好，既然不要求上班时间必须在，那自然就会任何时间都可能找你。

远程工作最担心的就是工作生活无法分离。请问 op 是规定好工作时间吗，客户不在工作时间找你的情况多不多

@ejin 现在还没创业的想法, 即便创业, 还是要做好和生活的切割

@yasinDoyle97 使用 notion 列出工作进度和每日安排, 约定好沟通的时间, 一般是上午 10 点-11 点

我这边也会保留一份精确到小时的工时表, 方便复盘

@opentrade 是的, 有的客户老怕你占便宜, 看沟通吧, 尽量说明清楚, 合作一段时间一般就不会过问太多

那种周扒皮一样的, 老是质问的人就别合作了, 属于坐班也会坐背后盯你干活的那种, 没啥意思

兄弟还招人吗？

我也做过一段时间的远程，的确没有想象中的那么美

首先是时差，我的 work hours 得跟 LA 总部保持一致，所以不得不日夜颠倒

还有网络环境问题，视频会议常常卡顿到无法正常沟通，以至于被警告再这样下去会直接 fire 。但我这边不管怎么折腾梯子，试了各种 CN2GIA 优选线路都无法根本上改善

薪资也不美好。远程是拿不到 LA 办公室 on-site 同等的薪资的，而是会根据我所在的地区折算，美其名曰公平。比如我住在成都，岗位是中级前端开发，给出的薪资就是成都当地中级前端的大致平均薪资 +20%，谈薪时虽然有讨价还价的余地但是不多

干了半年多辞职不干了，在本地找了家更好的，除了需要通勤以外各方面都吊打远程

@bernardkickass 日夜颠倒千万别做, 北美我试岗了一个月的样子就放弃了, 熬夜多了怎么睡都睡不醒

其他都可以花钱解决, 梯子我买的贵的就会稳定的多, 除了特殊的那几天没断过

有机会可以再试试澳大利亚/新加坡, 薪资少点也合适

@fangxisama 你的哪方面的技术栈, 我也是靠运气在做 尽量自己找找看吧

@AndyChina 的确，有时在午餐时突然拉个会，累了就小息一会就会被搞到十分紧张。

澳洲远程全职早 8 晚 4 ，中午休 1 小时，25k 人民币一个月，20 天年假，10 天病假，我觉得少了，但有人说我身在福中不知福。。我之前深圳全职是 35k 一个月，也不用加班，一周远程一天。

@bernardkickass 这种我就觉得很不尊重人，我有个朋友是加拿大远程，常常开会到凌晨两点，就是因为加拿大那边上午 11 点前到不齐人。

从床上起来两眼一睁就是上班

远程工作, 真的没有想象的那么好

要是同事坐班我远程呢 [doge]

@sumtsui #14 这种有五险一金吗？

@wangzi168 没有 啥都自理

@sumtsui #20 那感觉也没那么好

有没有可能时语言的问题。。。既然 team 是国人，那么这种情况是避免不了的（晚上 10 点拉会这种操作）

我也是这样，有截屏监控导致想看个技术文章都不敢，有键盘鼠标活跃监控导致上班累人，然后薪资方面从 5 天变 6 天，时薪涨了一点点，但是由于下班时间太晚（ 7 点因为中午两个小时休息），然后 6 天工作时间几乎就想干嘛都不好整了，晚上倒是时间还行

下班时间后暂时没有太多入侵到个人生活

我情况和你类似，时间安排太错乱了，效率也不高。

看了之前 op 的帖子。可否分享下具体是怎么转的 ts 全栈，大概花了多少时间？我之前一直也有这个想法，但是一直感觉无从下手。多谢了

并没有你说的不堪，可能主要看公司吧。手上做的就是欧美的远程。基本上早上是没有人联系，一般就是去健身房，游泳馆打发时间。去到下午才偶尔有一个会议，而且会议都是提前几天发好邮件预约好大家的时间。欧美没那么卷，一个小功能都给预留两三天的时间。基本上一个下午就完成了。其他时间就是陪娃玩。

@SpontaLeo 和时间观念有关系, 我之前合作的荷兰的客户, 需求和优先级都在邮件里写的明明白白, 开会也是寒暄两句, 读一下邮件标题就很快结束. 倒是我这边还问人家能不能使用即时通讯软件, 直接说没必要, 当时 Slack 还没兴起

@sumtsui 25K 要看你在哪个城市了, 要到三四线以下才会香

@zeromake 这有点恐怖吧, 啥公司这么搞

干了两周多，说的好听，工资都没给我

@aichixiangcai 之前写 python 的, 在 chatGPT 加持下完全无压力, 可以看下 coursera 上 IBM 的课程, 其他就边做边学吧, 我感觉难点不在学什么, 在于不容易找到合适的项目做

你现在做哪方面的, 转方向要慎重

@AndyChina 我现在是写 Java 的，以后打算转远程或者接单子，也是看到 ts 在这方面的优势，才计划转的。还是想问下 op 从学习到第一个单子大概用了多久时间，每天的时间投入是怎样的。感谢指导。

@AndyChina 请问可以介绍下吗，我也是写 ts 的

op 是远程入职还是自己接的远程外包之类的

我就是靠谱的程序员 X0Vhc29uTHYwMQ==

@bernardkickass

不是他们 LA 的总部不给你开一个 VPN 给你用啊？ VPN 最早不就是为了解决这个事用的么

@easonlv 靠谱程序员你好

@zus1993 介绍哪方面, nestjs/nextjs 一把梭, 需要啥就做啥

@Jerryzhou 我主要是接项目做, 通过英语找远程入职可能会轻松些

@AndyChina
做项目 upwork 现在竞争很激烈

@AndyChina #30 感觉干不了多久，这个远程除了不用通勤也没感觉哪里好了，监虽然有单并非那么严格……

@kokerkov #37 有 VPN ，访问内网资源就必须要用。

但是线路垃圾，带宽跑不到 1Mbps ，延迟 1000ms 起步上不封顶，没法拿来视频
再加上 Wireguard 强特征不适合过墙，时不时就会被阻断。还是得自备梯子

我已经远程 5 年多了。我的具体经历和感受可以看这篇帖子：
https://eleduck.com/posts/R3fO5L

@zhouyin 这种平台不好搞, 要找优质客户做回头客

@happytaoer

@AndyChina
那你在哪个平台搞

有没有考虑 web3 行业呢

@sicwen 在国内, 暂时没这个打算

@zhouyin 主要是之前的客户和朋友介绍, 找上门问价的多, 但是没成过, 主要我的价格不便宜

@aichixiangcai 写代码没压力, 难度还是在于找项目, 可以看我历史发帖, 有很大的运气成分

作为一个曾经在可以远程办公的企业工作过的一线计算机软件开发工程师简单回答下吧:
举几个现实的例子:


产品开发中我:

```
张三? 张三你人呢? 你那个 XXX 表 XX 字段什么意思能不能给我说下?
张三无响应...

一个小时以后

```
张三: 啊你刚才找我?
我: ......对你那个 XXX 表 XX 字...
(对面传来猫吵架的声音)
张三: (背过去, 对猫吼)
你们俩能不能别打了!
张三: (转过来, 灿灿的给我笑了两声)
不好意思你刚才说啥?
我: ...... 你那个 XXX 表 XX 字段是干啥用的?
张三: 啊, 我现在不在电脑前, 我核酸呢, 等会儿我回去看下给你说.
我: (你妈的你核酸带猫是吗?)
```

又三个小时后

```
我: 看了没?
张三: 嗯嗯, 那个字段是 XXX 这个意思.
我: 哦了! 明白.
```

一个字段, 一句话的事儿, 四个小时.

项目测试阶段:

```
测试小美女: 114514 那个 Ticket (前端报错问题) 你看了没有?
我: 我看了啊, 复现不了我不是在 Comments 里给你反馈了吗?
测试小美女: 啊我还没看 (我: 前天写的), 复现不了是么? 那我复现一下给你看.
我: 好.
```

测试小美女开始操作了. 操作一会 BUG 复现出来了. 但是同样的操作我这里就复现不了. 因此我跟测试小美女说让他把前端 Console 的输出给我.

```
测试小美女: ??? 啥? 发啥?
```

我截图给她.隔着电话都能感觉到测试小美女满脑袋的问号:

```
怎么来的? 咋打开的?
我: F12, 点控制台.
测试小美女: 哦点 F12 是吧? 然后呢?
我: (擦汗) 点 "控制台"
测试小美女: 没有控制台啊啥是控制台... 这都显示的是啥啊?
我: 顶部菜单栏.
测试小美女: 哦哦哦. 看到了. 然后呢?
我: 你操作一遍. 然后看控制台有没有输出什么红色的字. 有的话, 整体截图给我.
```

半个小时之后测试小美女:
```
哦复现了. 我把红色的字截图给你
```

截取过来发现, 只有中间的一小段. 没头没尾. 而且让她点击展开把调用堆栈也截取出来她也没截取到.

```
我: 你这根本就没截全啊, 截全了啊, 截一半发给我干啥!?
测试小美女: 好好好.
```

又过了半小时, 算是把整个的报错信息截图发给我了. 而且还 tm 是用微信发的. 而且还 tm 被微信压缩了糊的一批. 勉勉强强看清了具体问题.

另外一个测试阶段发生的问题.

```
测试小美女: 1919810 这个 Ticket 你看下.
```

我看了一眼, IOS 环境下才会复现. 但是很可惜的, 本穷逼买不起苹果手机. 电脑也是一台装着 Ubuntu 的笔记本. 翻遍两室一厅看不到一部产自 "阿妹你看卡莉扶妮亚" 的设备. 只能回复她:
```
我没有苹果手机. 复现不了.
测试小美女: 那没办法, 要不你明天来办公室吧. 还有一个 PC Safari 上显示异常的问题正好也解决下.
我: 我现在去吧? 其他 Ticket 关差不多了.
测试小美女: 不行我今天还要回归. 没那个时间. 而且我今天还有六个 Test Case 没写完呢明天的吧!
```

好么, 又耽误一天.

还有就是自己的问题.
作为一个已婚有娃的中年油腻男, 在家的话基本上就等于所有的家庭事务都要我包揽
---- 反正你也是在家办公有时间你就收拾收拾屋子呗 / 孩子你接送一下呗 / 陪孩子写会儿作业呗 / 快递拿一下呗 / 中午晚上的饭都做上呗 / 孩子家长会你去一下呗 / 孩子补习班你接送一下呗 / 把今天的菜买了呗...

...所以现实情况就是, 写一会儿代码就要被喊过去做这个做那个. 根本静不下心来做事情. 基本就是别人睡了我才有时间真正塌下心写会儿代码.

然后是数据安全.当公司要求远程办公的时候, 必定意味着公司最重要的资产 -- 源码 被散落在世界各地. 你并不能知道现在正在 git pull 的到底是不是你的员工. 有 VPN 也不行. 并不是说员工主动泄露, 而是如果出现员工的办公设备遗失, 你并不能知道捡到员工设备的人会不会拿着你员工的凭证偷窃你公司的源码. 如果是公司自己产品也就还好. 如果是做外包项目的, 如果有哪个项目成员将源码泄露出去, 吃官司的可是公司.

再有就是, 远程工作有一点就是, 公司默认你 24 小时都是在上班的. 加班工资是没有的, 一天是要干十个小时的. 半夜 meeting 是常有的. 你以为居家办公可以 WLB, 实际上却是 WWWWWWWWWL, 没有 Balance. 好歹坐班加班时候没有加班工资也可以有调休假. 但是远程办公加班就是免费打白工, 免费加班加到死.

@bernardkickass ..... 翱特?

@lujiaxing 哥, 你字多你说的太对了

所以我觉得找合作伙伴, 是需要主观能动性的, 特别是现在有 AI 配合的情况下, 很多问题可以先查清楚到最后一步再抛出, 这也是早期项目中养成的习惯, 但是领导要求就是, 负责的事情要推动到最后一步, 直到需要帮助, 并提供明确的需求, 这样合作才能高效

疫情时远程办公也让我很崩溃, 纯远程的话正常开发阶段我们是约定每日沟通时间, 其他时间不保证及时回复

@zeromake 你这个远程工作监控截屏有点狠了。
我之前的一个团队，在疫情期间远程工作的时候，他们是需要腾讯会议共享桌面+开摄像头的。这个也是比较狠的。等于是半点摸鱼的空间都没了。

上一份工作我也是全职远程，做 SAP 的业务，给你配一台高配的 MacBook Pro 寄过来，当然电脑肯定是 MDM 管理的，但是给你装软件的权限，上班时间 teams 在线就行（当然 teams 手机无法登录），这样管理已经算是很松了。