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jessun1990
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六年前发过一个《抑郁发作求助的帖子》,如今的后续来了(实际上更糟糕了)

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  •   jessun1990 131 天前 6130 次点击
    这是一个创建于 131 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    对于 2019 年之前的事

    简单表述就是:18 岁进入军事院校,27 岁因为心理状态原因决心重新改变人生因此离开体制来到上海做个程序员的故事。跌跌撞撞在 2019 年遇到了极大的困惑和迷茫。期间还得克服抑郁发作带来的问题。

    2019 年之后的发生的事

    在收到当时很多人的鼓励后,自己慢慢调整心态开始,重新弥补自己的缺点并面试。终于在上海成功入职了一家公司。

    公司氛围很好,早上 10 点到晚上六点,双休不加班,公司里还养了一只猫。工作的内容是给 B 端客户开发运维类的私有云产品,因此开发进度非常有节奏。只要能正确评估好自己的工作进度,工作节奏是一点也不紧张。并且 B 端用户的产品设计不需要考虑冗余的细节,因此设计上反而更简单一些。

    生活上也有一些好的迹象:可以在下班之后健健身、周末一个人去看一些电影什么的。

    我对这段经历的评价是:这是我人生迄今为止,工作最开心的一家公司,生活最开心的一段时间。

    但是后来,抑郁又开始发作了。

    我的身体开始觉得越来越疲惫;在敲代码时,感觉自己双手都在不停地发抖;电脑屏幕上的每个字符似乎都在跳舞;我渐渐难以理解我的工作内容,甚至不知道自己应该做什么,记忆似乎有了衰退;工作上经常出现本不应该出现的错误,尽管并不大,但让我十分的沮丧,我开始质疑自己我是否还能继续工作;情绪上也难以自控,失望、压抑和愤怒常常会冲进大脑,让我难以集中精力。

    公司其实很好,跟部门负责人沟通后,对我的工作规划进行了调整 薪资和工作产出都做下调。对此我十分感激。现在想起来,还是很感激前公司和同事。然而一点一点地消耗完最后的自信和活力后,我最终还是不得不决定彻底躺下休息。

    当辞职完毕回到出租屋里后,我整个人如同被击垮了一般倒下了。2023 年开始在家休息至今,整整两年没有写过一行代码。

    对我的问题的思考

    十分可惜,我想到我真正的问题可能比我原先的预想更加严重。2020 年,在上海这边的医院诊断,医生的诊断结论:我的症状应该更符合双相情感障碍的情况。(简要介绍可见这里 默沙东诊疗手册-双相障碍 (躁郁症)),并且存在较大的心理问题,需要额外的心理干预治疗。

    病理上来说,我的疾病是双相情感障碍,在我身上最主要的体现是抑郁的发作。一旦发作起来,我就开始排斥工作和社交,27 岁辞去体制内工作和 33 岁离开最喜欢的公司都跟这个存在一定因果关系。

    心理上来说,问题就更大。在过去的两三年里,我开始真正审视我的过去、我的原生家庭。

    我从小的教育受母亲的影响特别重。来自母亲的打压和管控非常重,以至于对我的影响至今很严重。我不知道该如何去描述家庭经历,我只能举几个典型例子来阐述:

    • 先参考我的表兄弟姐妹们。我的母亲一共是七个兄弟姐妹,我有五个舅舅和一个姨娘,以及很多个表兄弟姐妹,目前他们各自的状态是这样的:

      • 大舅舅家的孩子,我的表兄,没有上过大学,现在好像在做个体小生意。
      • 二舅舅家的孩子,表弟中学辍学混社会,后因犯罪坐牢一年有余。还有一个表姐,中学辍学,离家出走,未婚先孕,后来又闪婚离婚。目前在老家有一个简单的稳定工作,做一个单亲妈妈。
      • 三舅舅家的孩子,表兄中学辍学混社会,后应打架入狱一段时间。现在已经结婚生子。现在似乎是在老家某个台球厅混?
      • 老四,也就是我家。我的姐姐 18 岁离家出走,28 岁才回到家里,把我现在的姐夫带回家了,目前一家三口幸福稳定。我 18 岁考上军事院校。27 岁离开体制来上海工作。如今双相发作居家休息。
      • 老五是我的姨娘,我的表姐和她的母亲关系也很紧张。
      • 六舅舅家的孩子,比我大两个月的表兄。从小到大小学、高中、大学、毕业后分配的单位都和我在一起(在一个单位时,我俩一个宿舍,但是我俩关系非常差,在背后常常背刺我)。工作后,他和他父亲以及我们这边做了决裂 他结婚时,没有通知他的父亲以及我们这边所有的亲戚。在结婚后,利用岳父的人脉关系给自己完成了岗位调动后,迅速与女方离婚。目前好像也是单身?
      • 七舅舅家的孩子,是我的表妹,从小被养育得很好。但是舅舅家离婚后就跟了她的母亲。目前也是父女决裂。所有的父女沟通都通过老五家的表姐带话。几年前,考编进入了体制内。

      可以看出点端倪,各家的家庭关系都很紧张 几乎所有的孩子都在逃离自己的家庭,无论是青少年时期开始从外部寻找感情交流(比如混社会、和小黄毛结交等),还是成年工作后与原生家庭做切割。在这个大家族里,「家庭是温馨的港湾」似乎是不成立的。

    • 第二件事是 24 岁那年,我还在 PLA 内任副连职中尉,工作地点在深山。虽然生活极度封闭,但是 VX 里也有偶然结识的异性联系方式。当我不懂如何沟通时,我会向我表姐请教该如何回复。偶然间我母亲从我表姐那里得知这件事,立即从老家打电话来让我删掉,并且提出了一些要求:要求我向单位领导申请,在部队宿舍里给她加一张床位,同时办公室里加一个办公桌给她,她说她可以在办公室里织织毛衣什么的,不打扰我们工作 这样她可以更好的看护我。当然,都被我拒绝了。从那年下半年开始,我开始抑郁。但是我的母亲坚持认为:我不想工作纯粹是我想早恋导致的,一直在电话里逼问「你老实跟我交代,你到底有没有谈恋爱!」。在持续逼问了一个小时以后,我的情绪失控了,第一次在我母亲面前发脾气,把我的手机砸掉了。

    • 第三讲是是 29 岁那年,过年时间我陪着母亲在家在电视。手机里突然接到一个前公司的女同事拜年电话。那是我人生中第一次在我母亲面前接异性电话。在我第一眼看到来电人之后,我突然就浑身冒冷汗,身体僵了了一下,手机还摔到了地上。随后我立刻回复正常,和对方互相拜年问好。30 岁那年,我把这件事告诉精神科的医生时,医生告诉我,这应该就是“童年阴影”或者叫“童年创伤”,需要心理干预治疗的。

    ......

    从小到大诸如此类的事情有很多。我很犹豫要不要写这些东西出来 把这些写出来似乎成了一种指责和控诉。在传统道德观里,控诉和指责养育之恩是非常不对的。但是另一方面,我又不能假装这些问题不存在,毕竟这些经历造就了我的性格,影响了我人生的选择。

    从外人看来,我的家庭条件还不错。算是军人世家,外公和父亲都是军队里的转业干部。我自己也是军校毕业,三代从军,本可以在体制内一直走下去。在我来上海工作的几年里,有一些人说过「辞去体制内工作,来上海当程序员这个人生选择真是一手好牌打得稀烂,将来你肯定会后悔」。我觉得这句话对于别人来说可能正确,但是对我来说可能不适用。

    我至今认为,27 岁选择离开家乡、体制、母亲,是我内心真正渴望的。不像以前那样为了表现「孝顺、听话、懂事」而屈从于某个人做出自己不喜欢的人生决定。我甚至在想,可能对于我来说,体面、稳定、收入高的工作,都不如远离家庭的自由重要。

    写到这里再回头看,我的家庭环境在我出生前已经注定。参考我那个几个表兄弟姐妹的经历,我几乎也逃不出我的最终的性格问题:长期陷入「必须得听话孝顺懂事毕竟父母双双重病」和「我想做自己」的矛盾中。这些东西也影响了我的人生选择。我想,我从小抑郁,成年后逐渐发展为双相,大概率也是与此有关联。想到这里,我在想:我的人生怕是定数,这是我的「命运」,逃不开。我甚至觉得我从来没有什么好牌,我从人生一开始就是稀烂

    这就是我这段人生经历和思考。有些内容想写又显得嗦。(比如我六舅舅家的表兄在体制内对我的背刺,也是我离开体制的一个小原因)。有些地方可能表述不够通顺,还请各位海涵。

    第 1 条附言    128 天前
    cherryas @HeyWeGo @tool2dx

    我想我可能还得补充几个例子,来形容一下家庭氛围和我的成长心理。

    小的时候,家长是禁止我们小孩子持有零花钱的。有一次我的奶奶给了我第一次零花钱5 块钱。那时我人生当中第一次有零花钱 我直接把钱撕了。那个时候撕钱其实是有一些报复心理的 向家里人表达我的愤怒。那年大概是 7 岁左右。

    由于母亲对早恋的排斥,我对与异性交往方面有一些「不正常」。我在二十多岁时候,常常有一个的想法是「给自己做个绝育手术」,为此还专门查了很久这方面的资料(当然,失望地发现,那样我就再也不能站着嘘嘘了)。那个想法差不多持续了半年左右的时间,就没在有了。有一个习惯就是,「在加异性联系方式后,会在三个月之内的某个晚上偷偷删掉别人」,这种症状大概持续到 27 岁左右才稍微好了一些。

    ......

    这些可能是一些小事,但是看起来就不是很正常。现在看来,我似乎是不由自主地去做这样一件事「为了讨家人欢心也是符合家人要求,不仅是按照她的要求做,并且我做得还要更加彻底和决绝,甚至彻底到家人自己都觉得害怕」。


    目前来说,就这方面的问题。我还无法确认这是怎样的一种心理。我知道这不对,但我不知道如何该化解它。
    73 条回复    2025-06-14 23:19:03 +08:00
    laike9m
        1
    laike9m  
       131 天前 via Android   7
    原生家庭的阴影需要用一生去治愈,这个确实没有办法
    forgottenPerson
        2
    forgottenPerson  
       131 天前 via Android   1
    试一试先前看呢,老是想过去也不太行,多让自己开心点总不抑郁。现在把心态调整一下,找份工作,或许情况也会好得多。抑郁了就像做难点的数学题,硬着头皮让自己开心点人总好一些
    cnrting
        3
    cnrting  
       131 天前 via iPhone   1
    学我,谁也不爱
    Jasckcc
        4
    Jasckcc  
       131 天前 via Android
    人人都是孤独的,记住,你只为自己活。
    wniming
        5
    wniming  
       130 天前
    这位 youtuber 也是长期患有抑郁症,她做过一系列和抑郁症抗争的视频,推荐给你,或许对你有帮助:

    https://www.youtube.com/@dlczxxs
    wegbjwjm
        6
    wegbjwjm  
       130 天前 via iPhone
    学会放弃,逃避,不负责任。
    lmmortal
        7
    lmmortal  
       130 天前 via iPhone
    你的父亲 爷爷在养育你的过程中起到了什么作用?按理来说父母双方一方严厉另一方就会宽仁,你的父亲怎么样?
    samar1tan
        8
    samar1tan  
       130 天前 via iPhone
    第一步和第二步的问题,先活下去,加油兄弟
    zhang666
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    zhang666  
       130 天前
    一直没吃过药物么?
    befree
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    befree  
       130 天前   1
    我也抑郁过,推荐两本对我帮助很大的书吧,

    被讨厌的勇气,
    自我的诞生,武志红的,书或者音频都可以

    严重的时候还是要坚持吃药,心态好转了,什么都好了
    danhahaha
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    danhahaha  
       130 天前
    1. 远离父母,自己人生自己掌控
    2. 运动提高体质,抑郁症可能并不止是心理问题,而是身体问题
    3. 养一只宠物
    4. 调整生活节奏,每天做一些有规律的事情
    jessun1990
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    jessun1990  
    OP
       130 天前
    @lmmortal 我出生非常晚,那时候爷爷和外公已经不在世了。外婆和奶奶也是各自生活。
    我的父亲,可能是因为比我母亲大九岁,也可能他自己从小也是一个不善言辞的性格,所以在相当多的事情上让着我母亲。他觉得母亲已经管得够多了,便不再插手对孩子的管理。

    在我中学时代,因为检查出了肝炎转化为了肝癌,所以我父亲有一大半的时间都是在医院度过的。

    在住院之前,他周一至周五上班,下班时间和周六周末会拎着工具包到各家各户修理小电器挣钱贴补家用。在 2008 年之前,做这个还是能挣一些钱的。

    我的父亲是一个幸苦了一辈子的人。

    @zhang666 断断续续治疗过,之前吃的药物一直在调整。有一阵服用碳酸锂,因为副作用太大失忆了而停药。最近三年没有,另一方面,我得承认我服药自律性很差。
    iloveoovx
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    iloveoovx  
       130 天前
    你 bipolar 的具体表征有什么
    nodesire66
        14
    nodesire66  
       130 天前   1
    写下来倾诉一下也挺好,建议平时多给自己一些正向鼓励,写下来或者说出来:我很开心,我很幸运,我很幸福等等
    wen20
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    wen20  
       130 天前
    该换环境了, 离老家远远的。

    有这种牵绊只会一直难受。

    如同树苗和草纠缠在一起, 长的好会遮挡了别人的光, 长的不好纠缠的难受。

    什么时候保证在心里上切割清楚后,才可以偶尔回去看看。 外边过得好与不好都不要给别人透露,省得又有纠缠。
    tootfsg
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    tootfsg  
       130 天前 via Android
    神经问题,高质量的睡觉最重要,9 点就能睡那就非常好了。

    想问你,你觉得光靠服用现代医学的相关抗抑郁类药物能治愈你的疾病吗,还是只是短暂缓解,或者是其他的感受。
    netnr
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    netnr  
       130 天前
    出去小区、公园环境好安静的地方 走一走 晒晒太阳,八段锦( BV1ZK411z7wY ),hiit ( BV1wp4y1S7jw )

    这是我现在每天的事情,BV 号是 B 站 视频
    HeyWeGo
        18
    HeyWeGo  
       130 天前 via Android
    关于家庭,我觉得现在的网上充斥着太多关于家庭的苛责,也或许是茧房效应,反正这些东西可作为一时的失意后的情绪化解理由但不可陷入其中
    putaozhenhaochi
        19
    putaozhenhaochi  
       130 天前
    躺平挺好的 接纳自己
    我 24 年失业至今, 如今也接受了
    tool2dx
        20
    tool2dx  
       130 天前 via Android
    @HeyWeGo 中国很喜欢找原因,我看国外明人也有抑郁症的,也没怪家人啊,这个就是一种生理疾病,积极治疗就是了。
    楼主离开老家那么多年了,影响很弱才对。
    importmeta
        21
    importmeta  
       130 天前
    我可以推荐一个教授,让你变好.
    我现在早就停药了, 生活正常了, 偶尔还是为了生活焦虑, 但是是正常焦虑.
    我之前的帖子 t/1080820
    Brunuh2Ville2
        22
    Brunuh2Ville2  
       130 天前
    推荐去云南看看,自然环境很好
    uiosun
        23
    uiosun  
       130 天前   9
    楼主请不要听 @laike9m #1 的话,也请这位网友不要再说这种话(这并不是要求,这只是吐槽,不希望你会错意,你可以继续散播它,我尊重你说话的权力)。

    这是个著名的佚名箴言,最初应该是“幸福的人用童年治愈一生,不幸的人用一生治愈童年”,但请注意:

    它既不是正确的认知,也不是心理治疗师阿德勒的思想。

    积极治疗,积极面对,才是正确的方案,在其中应该尝试变通和协调,沟通和放弃,都是人生的常态。如果一切顺利,最终你会适应,你或许不会忘记童年的糟糕回忆,但父母是生养你的人,这个你也会记得,它们并不冲突。

    而且我看了你的故事,至少拥有一两个能说上话的朋友吧,并且互相交流,很多时候人比想的还脆弱,如果没有人能帮你稍微分担,你会更痛苦。

    心理医生往往会将自己置为医患关系之中,他无法独立的承担作为“你的朋友”的角色,所以适当的社交是有必要的。

    对别人的回复,也无需强求什么,有时候我们就是会说错话,因为我们是人类,不是 if else 机器人。哪怕对方因此不喜而疏远,也是正常的,平常心看待就好。

    有机会就出去旅行,住住青旅,看看大好河山,结识更多朋友,每个人都有自己的经历,控制好自己的情绪,别太内耗,你总会遇到投契的人。

    三代从军,当然很好,毕竟阶级固化的矛盾已经是老生常谈了,有人扶一把能省多少钻营的精力,毋庸置疑。但如果对于自己是一条断头路,那就没必要继续走。何况只是不从军,父辈经营的资源干其他事情还是有帮助的,你想做事的时候,总比平头百姓更有优势。

    积极治疗,积极面对,但不要抱有特别大的期望,适当的放弃是人生无奈的选择。
    xlxx
        24
    xlxx  
       130 天前
    既然在休息可以做点自己想做的事情呗,比如搞个开源版星际之门计划 /doge
    tengxunkuku
        25
    tengxunkuku  
       130 天前
    停止内耗,他会不断消耗你的精力和能量。学会拒绝!选一个自己喜欢的事情,然后去做,和别人社交,和别人多交流。也许你认为你的人生已经完了,但是你完全有能力重新过上一份正常的生活。
    texiaoyao
        26
    texiaoyao  
       130 天前 via Android
    从你的情况来看,估计已有妄想的迹象了,尽快看医生,进行积极的治疗吧,祝早日康复!
    Knights
        27
    Knights  
       130 天前   1
    人的身体很强大也很脆弱,不断回忆痛苦的事和拿刀不停划自己差不多,是个人都会崩溃;
    建议先停止回忆过去,尝试看电影、玩游戏、做家务、逛街分散注意力,让你产生痛苦回忆的老物件能扔掉的扔掉。

    母亲总是想完全控制你,让你内耗,那么可以不和她住一起,并降低电话联系的频率,过节也可以尝试不回家,直到你的病情好转。

    有时候不能太信任亲人,恋爱的私事告诉某个亲人等同于广播给所有亲人,长辈会来干涉,这样会让你难堪,还不如和朋友甚至 v2er 倾诉呢。

    事缓则圆,长期被 PUA 的大脑需要休息,找个喜欢的城市躺平一段时间吧,顺便看医生。
    yarawen
        28
    yarawen  
       130 天前
    其实你可以试着跟 deepseek 聊一下。
    随便给你贴一点分析:”
    高压与冲突的成长环境: 在“军人世家”的荣誉标签下,隐藏着严格服从、压抑情感、强调面子的高压氛围。作为“唯一看起来争气”的孩子,承载了巨大的期望和压力,同时目睹了其他兄弟姐妹的“失败”轨迹,内心充满恐惧和矛盾。
    morewe
        29
    morewe  
       130 天前   1
    2018-2019 那会我刚开始抑郁发作,那会即使看到了你的帖子也帮不了你。
    (有点遗憾前几年曾经全心全意分享经验,开解另外一个原生家庭有严重问题的同事却被背刺,至今仍有阴影,从那以后无法做到毫无保留帮助他人了,这两年看到一些需要帮助的帖子,都最终没有行动起来去帮助对方。这也算是一个例子来证明信息阴影这种东西真的不是那么好消除的。人生的每次经历都会或多或少地影响之后的人生与决定。)
    但是看到你的帖子,有点物伤其类吧(同样的职业生涯基本凉凉),顺从内心稍微写点经验,看能否帮到你。也希望能帮助到一些其他有缘的值得帮助的。
    1.每天时不时地默念 10 遍:我最重要。
    从博弈论角度思考一下如何应对外界的道德审判:你现在已经处于最糟糕的情况了,你已经在心理上生不如死了,还会有更坏的结果吗?最坏的结果就是你一个人完蛋,有人攻击你,就拉着对方一块完蛋,光脚的不怕穿鞋的。(绝不建议无原因地报社,那样你会被认为是活该。N 倍奉还外界对你的好与坏。)
    2.物理上远离你母亲。找个消费低的地方彻底地完全地躺平。不要让自己再受到外来的刺激。直到半年以上不再抑郁发作,再考虑以后的人生规划。(前提是解开 99%以上心结,否则治标不治本,反复发作概率估计很大。)
    3.你要自己想明白,没有人能解开你的心结,除了你自己。世界上别人讲的任何大道理,对你都没有用,你自己心里清楚你无法毫无保留的接受。只有你自己总结出的结论可以说服自己,可以治愈你的心理创伤。别想着 100%了,不可能的。我大概治愈了 99%,已经很满足了,至少没有躯体反应了,足够正常生活了。
    4.我花了 1 年多时间彻底想明白,解开了自己的心结。但之后的几年,生理上还是抑郁发作过几次,受刺激时也会发作,但频率越来越低,记不起来上一次发作是什么时候了,至少 1 年了。(我为什么要去仔细记录每次发作啊,痛苦的经历为什么要记录。抑郁发作时那么难受,哪能顾得上别的。)全程没有去医院,没有吃药。
    joyoyao
        30
    joyoyao  
       130 天前
    1. 建议多读读心理学书籍,比如武志红的心理学。2. 按时吃药,有病要治。3. 有心理问题的人都喜欢简单归因,比如你表兄弟都不行,所以你也不行。
    nizhong044
        31
    nizhong044  
       130 天前 via Android
    不要怕兄弟,你记住,甭管什么心理疾病,你就按这三步走:
    1.我的想法有没有问题?对世界的认知是否客观?采取的措施是否积极?
    2.我的身体有没有问题?我是否缺乏营养?我是否缺乏睡眠?我是否缺乏运动?我是否缺乏好的感受?
    3.外界环境有没有问题?有没有什么人和事让我感到不舒服?
    把这三点解决好,就没有什么心理疾病能影响你。
    maninfog
        32
    maninfog  
       130 天前
    推荐一下播客无聊斋 512 期,嘉宾以前也是躁郁症患者,还出了关于记录自己躁郁症的书。希望有帮助。
    wegbjwjm
        33
    wegbjwjm  
       130 天前 via iPhone
    @uiosun 自己有病,不建议拖累朋友
    520discuz
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    520discuz  
       130 天前
    我感觉你现在自救的唯一方式就是完全切断和你母亲的联系,如果你感觉亏欠她,把工资拿一部分打给她就好,你如果和她继续联系下去,有可能会让你的病情更加严重,你现在急需自救。
    SD10
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    SD10  
       130 天前
    祝你一切都好,兄弟~
    JZ8ZW193q6W9Awgy
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    JZ8ZW193q6W9Awgy  
       130 天前
    没有强大的内心,想靠别人是解决不了问题的,要自我治疗。。。
    fyooo
        37
    fyooo  
       130 天前
    祝一切安好,事事顺利,兄弟~
    Nevil1
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    Nevil1  
       130 天前
    看下积极心理学
    xuanbg
        39
    xuanbg  
       130 天前
    跟自己和解吧,你所认为重要的事其实没那么重要。一个人活在这个世界上,既是一种幸运,也是一种不幸。
    幸运的是:我们人类可能是茫茫宇宙中唯一的智慧生命,别看地球上 70 多亿人,平摊到宇宙中去,一个恒星系都摊不上一个人。我们上这宇宙中最珍贵的生命,没有之一。

    不幸的是:我们人生总是充满了挫折,想要的总是难以得到。那么,咱们换个思路,珍惜我们已有的,好好地体验这次珍贵的机会。就像一颗石缝中的小草,它也一样享受雨露和阳光。
    kkhaike
        40
    kkhaike  
       130 天前
    科普一下,我曾经患有 焦虑症,对抑郁症有很多研究
    1. 焦虑症不加控制会演变成抑郁症
    2. 抑郁症、和双相是两种不同的精神疾病,双相部分时期有类似抑郁症的症状
    3. 抑郁症大部分情况下都无法自愈,是生理性的脑神经紊乱,可能最开始的病因是由心理因素引发,但后期无法通过心理控制自愈,如果确诊,不要试图通过看几本书,看几个视频尝试自控,以免延误治疗时机
    4. 再重申一次,如果你朋友得了抑郁症,千万不要认为他只要保持乐观开心就能挺过去,不要随便安慰,要让 he/she 马上去找精神科医生(不是普通心理医生)
    5. 抑郁症只能靠长期吃药控制,我焦虑症坚持了一段时间吃 阿戈美拉汀,和徒步登山,以及基本痊愈
    6. 不要觉得这些药伤身,你不吃才更加伤身
    7. 网上说自己抑郁症的 80%都不是,你不知道真正得抑郁症的人是什么状态
    beiji2027
        41
    beiji2027  
       130 天前
    你要明白一个道理:人类诞生这么低概率的事都成真了,你活好活开心这种大概率的事就很可能成真。你要找到面对生活的勇气。
    idragonet
        42
    idragonet  
       130 天前
    尝试月跑 100KM+试试
    juzitou
        43
    juzitou  
       130 天前
    有本书 《突围原生家庭:如何在过去的伤痛中重建自我》 可以看看试试,可能有用
    jessun1990
        44
    jessun1990  
    OP
       130 天前
    @uiosun @laike9m “原生家庭的阴影需要用一生去治愈”这句话听别人提时,会当做当下状态的感慨,不会当作对人生的认知。我明白,感谢两位提醒。我的情绪中有烦恼、低落、失望,但还不到把“情绪上的感慨”当作“行动的指南”这种程度。

    ============

    @wegbjwjm 其实,我几乎没有什么朋友。当我开始抑郁时,我几乎就不跟别人联系或者互动了(虽然平时也不多)。所以给别人带来的麻烦应该就是困惑“这货怎么又没信儿了”。

    ============

    @iloveoovx 关于双相的症状。双相对于我来说,最主要的症状是抑郁的躯体化,以及对社交、工作的兴趣下降。我在相当长的时间里,自我的诊断是抑郁。但是 30 岁左右时,上海的医生提醒可能也是双相。因为我曾经有过几个月轻度躁狂的症状(就是每天只睡三小时,但是还干劲满满,还有一点酗酒、以及无缘由地暴力砸宿舍的行为)。医生提到,有时候在“正常”“抑郁”两种状态切换,也有可能是一种双相 原因是,“轻躁狂”这种状态在不同的人身上表现的就像“正常”一样而常常被忽视。

    从我能收集到的资料来看,抑郁和双相二型,症状上几乎一模一样。

    ============

    @HeyWeGo @tool2dx 关于原生家庭问题,可能二位没有意识到有多严重。举个例子吧,上文中我提到的表姐,在十三岁那年因为不小心把钥匙锁在家里而被她的母亲责罚她的母亲让她一个十三岁的姑娘冬天全身赤裸(内衣内裤也没有)在家门口罚站了两个小时(家门口还有来往路过的邻居)。因为这件事,二十多年后,我的表姐的母亲还跪在我表姐面前自扇耳光求原谅。

    我的舅舅们和我母亲,几乎都是类似的性格,和管理教育方式。现在想来,可能跟他们的父母教育方式关系很大。

    我家的情况虽然不至于那么糟糕,但是来自家庭的精神压力是一样的。即使离家多年,每当我抑郁发作不得不卧床休息时,小时候的类似回忆就像瀑布一样倾泻而下。
    cumt21g
        45
    cumt21g  
       130 天前
    比我大两个月的表兄。从小到大小学、高中、大学、毕业后分配的单位都和我在一起(在一个单位时,我俩一个宿舍,但是我俩关系非常差,在背后常常背刺我)

    怎么做到毕业分配后的单位都在一起的?
    morewe
        46
    morewe  
       130 天前   1
    再给你一些思路参考和启发。
    你也许在想,为什么你和你的表姐会遇上这种原生家庭和教育方式。
    也许有的人会跟你说,“世上你更不幸的多的是。”这种话根本没用。是的,不上不足比下有余,但那又如何。那你遭遇的不幸难道就不是不幸了吗?依然是。但能改变吗?无法改变。那怎么办呢?**承认和接受自己的倒霉。**
    话说同情你和你表姐。真的离谱。(另外不怕全然的坏与恨,就怕还有好与爱。爱恨交织的话最麻烦了,很难处理。改变自己已经很难了,改变父母更难。年龄越大,越难改变。只能避开双方的雷区,求同存异,凑合着过。)
    追根溯源,你家的问题一定出在你外婆或外公身上,一代一代地传递下来。
    我记得在那看到过,傅雷的母亲似乎在“教育方式”上也是有严重问题的,具体离谱在哪我忘了,你随机代入你家的离谱事就行了(傅雷家书那个傅雷,可见即使名人家,所谓的书香世家,也是有问题的)
    感觉我思维真的很跳跃,因为我确实是想到一点说一点,都是我治愈自己过程中的一些想法或者受到的一些启发角度。
    似乎有些抑郁的人会控诉,“为什么把我生出来”,“父母可以选择是否把孩子生出来,孩子却无法决定自己的出生”。我不会这么想,因为如果这么想,就会延伸出“那我怎么不去 s”,但我不想 s 啊,那我又有什么资格去控诉?(抑郁状态痛苦到生不如 die ,想去 s 是另一回事)这个世界上还是有我喜欢的东西的。另一方面,你无法换一个外公外婆,无法换一个母亲,因为换了,就没你了。那些让你精神痛苦的存在,是你物理存在的前提。这是如果你想活着的前提。这仅仅是个事实,接受这个事实就行。然后内心怎么想随意。你自己开心最重要。减少对自己的道德审判,降低对自己的道德标准。比如从前我总是以 top1%的道德标准要求自己,抑郁康复时降到了 top20-40%。比平均值高就行,这样大部分人就无法对你进行道德审判,你自己也不用再那么累。
    3L99FY8Topz9608o
        47
    3L99FY8Topz9608o  
       130 天前 via iPhone
    你的家族实在成分复杂同时质量也不高
    jessun1990
        48
    jessun1990  
    OP
       130 天前
    @morewe #46 是的,这一点所见略同。据我的了解,情况就是你说的那样 外婆的养育小孩方式出了问题。这个错误的教育理念(“小孩子的需求无所谓,想打孩子随便打”)影响最大的不是下一代,而是下一代的下一代。我的母亲、姨娘以及这五个舅舅,提起外婆,一般都用“坏”这字来形容。


    @cumt21g 因为院校的专业职能十分单一。比如我的学校,在华东地区能分配的单位就一个。那一年我们去了三四十个人。一个院校的就有十几个。那个时候大体上还是“从哪里来,就分配到哪里去”。大体上能够回到自己老家所在的省份。

    也有一些能“特殊关系”的,毕业直接分配去了文工团的。
    6AbK2rj2vLBD
        49
    6AbK2rj2vLBD  
       129 天前
    外公外婆那边可能有一定的精神疾病,后面子女不仅遗传,而且遭受因为父母精神疾病带来的糟糕的家庭教育。如果有机会,你可以和你母亲或者姨舅们推心置腹聊一聊,他们应该也是痛苦或者别扭的,哪怕现在没有了但是过去一定有。你的这几个帖子和回复我都看了,自救是有些难度的,最多就是活着,时好时坏的活着。亲情很难给你力量了,友情一般也是点到为止的。你需要一位内心强大,积极乐观的姑娘,她会跟你说不用担心,不用怕,她能给你兜底,能拉着你不让你被沼泽吞没,慢慢的你会发现快乐回来了。所以,想办法去找女孩子聊天,等你找到善解人意的,你会发现她就像天使一样,她就是全世界,你的生活有了盼头,有了期待。然后你一定会恢复的,包括把以前的所有创伤都治愈。
    cumt21g
        50
    cumt21g  
       129 天前
    跟家里人就不要联系了,自己过自己的吧
    Lyn321
        51
    Lyn321  
       129 天前
    @6AbK2rj2vLBD 天哪,你这说的多少有点“做日梦”的感觉了。这种女的,我从小到大这些年也没见到一个啊。还不如 op 自救来的靠谱。
    luck2023
        52
    luck2023  
       129 天前 via Android
    去澳门玩几把,你就不会抑郁了。
    elvis923
        53
    elvis923  
       129 天前
    ManjusakaL
        54
    ManjusakaL  
       129 天前 via iPhone   1
    老班长如果不介意的话,可以 https://cal.com/Manjusaka 约个时间一起聊聊,我自己也是双相,目前控制的还好
    wen20
        55
    wen20  
       129 天前   1
    补充一下 15 楼的内容,补全个人观点,仅供楼主参考。
    我不是医生,不懂心里,仅一点人生经验分享。

    我是农村的,出农村来城市打工后看清了城市化进程, 以目前的环境(麦子杆儿、浇水、杀猪卖肉都不是自己能做主掌握),农村再待 50 年还是穷困的大背景,所以远离出来的建议。
    (大多农村人没有资源,非县城受益人群,如果你情况不一样,可以忽略我的内容。)

    个人对亲戚感情困扰问题的一点看法:

    个人亲戚观:把亲戚关系,看的太重,不能在心里上认识到淡漠之交。 亲戚间各种原因牵连而又有刺。
    亲戚可能只是比陌生人交流次数多了点。 以我的经验告诉你,有时候不如陌生人。 羡慕、恨、嫉妒等心理 可能会因为亲戚关系更甚。 这些心理会导致什么行为,可以参考电影。
    亲戚因熟知你的个人优缺点,更容易借钱不还,背后口舌等。 (正常人类现象,人有好有坏,凭什么你的亲戚就全是好人?拯救银河系了吗? 可能亲戚的唯一作用是:段练你的大度。)

    能解决亲戚观,事情就理顺了。

    第二关健词工作, 按我农村人的经验,还是出来,这个不多说了。

    寻求医生的帮忙,或许是另一个明确的选择。

    只言片语仅供参考, 毕竟只几百个字交流。 后续不再补充。 祝好。
    uiosun
        56
    uiosun  
       129 天前
    @wegbjwjm #33 这位网友,你提出这种观点很现实,但你概念里的“朋友”,连基本的倾听和少许的关怀,都做不到吗?有点哭笑不得,对积极解决心理问题的人来说,这种温情是重要的。

    何谈拖累,又不是借钱借住。
    6AbK2rj2vLBD
        57
    6AbK2rj2vLBD  
       129 天前
    @Lyn321 #51 是的,我自己也觉得是白日梦的感觉,但这几乎就是事实。人活着是需要抓手的,也就是期望和盼头,并且只能来自亲密关系,亲密关系无外乎父母家庭,另一个就是爱情;父母家庭那边已经无法有正向作用,甚至已经是很深的负面影响了。那么剩下的就是爱情了。我看了楼主的很多帖子,楼主的人品没问题的,也有做事的主动性,责任心也是很强的。只要楼主愿意去找,去等,宁缺毋滥,迟早会有他的真命天女出现的。
    jessun1990
        58
    jessun1990  
    OP
       129 天前
    @gbadge 现在来看,用“成分复杂”来形容不是特别准确。

    而是统一的情况:

    父母性格强势,对孩子的心理情感需求不在乎。养出来的孩子,在中学时候就开始在情感上疏远家庭,要么跟黄毛混,要么开始独自抑郁。所以孩子们纷纷在中学时候出现问题,无法集中注意力在学习上,无法稳定发挥自己。。

    成年后与家庭更是不来往,或者做切割远离。
    cherryas
        59
    cherryas  
       128 天前
    作为一个曾经的重度抑郁症,自愈到轻度抑郁症,只给一说一点

    想治疗抑郁症先承认自己错了。

    想治疗抑郁症先承认自己错了。

    想治疗抑郁症先承认自己错了。

    你家庭没问题,有的问题 80%其他人的家庭也有过
    luffy2u
        60
    luffy2u  
       128 天前
    24 岁还早恋啊...
    llllliu
        61
    llllliu  
       128 天前
    我的发小也是双向。执念太深了 当时一度想要跳楼。去慢节奏的地方待着吧
    jessun1990
        62
    jessun1990  
    OP
       128 天前
    @cherryas 我不是特别认同。

    “你家庭没问题,有的问题 80%其他人的家庭也有过”这逻辑里面存在一个漏洞,就是「这个问题,在不同家庭上真的一致吗?真是是同样的问题吗?」这里面存在巨大的主观差异。人与人的差距是很大的,不同的人组成的家庭氛围,再放到 18 年的成长时间来说,差异就更大了。


    考虑到这一点,所以我就只拿母亲这边的所有亲戚的家庭来做比较参考。一个家族的的家庭氛围,基本上是类似的。我觉得可以拿来做参考。再远的没有太大意义主观差异太大。

    “想治疗抑郁症先承认自己错了。” 这个或许是你对自己的问题的思考。但是这一句话在没有上下文的情况下,语义很模糊,没有逻辑性。

    我不清楚你是不是形容这个情况:抑郁症患者经常出现的问题将过去人生不愉快记忆或者对人生的槽糕预期在脑子里反复「播放」。我一直觉得这是抑郁最折磨人的。但我觉得这是一个「症状」,而不是一个「错误」。从治疗上来说,这似乎是一种自我麻痹来缓解症状。但是逻辑上来收,我个人是理解不了的。


    @luffy2u “24 岁还早恋啊...”

    这就是我在上面提到的“不同家庭之间存在的巨大主观差异”。同样的问题 反对早恋。

    别人家反对早恋,是反对 18 岁之前和异性同学恋爱从而耽误学习。上了大学之后会好很多。
    我们家反对早恋,是反对 30 岁、乃至 35 岁之前和异性有任何形式的接触,哪怕只是微信聊天也不行。

    在中学时候,像《哈利波特》这种书也认为是早恋书籍,因为书的简介里面被我母亲发现这么一段“哈利对秋张产生了异样的情愫”。后来为了讨母亲高兴,我自己把这套书给撕了。
    cherryas
        63
    cherryas  
       128 天前
    @jessun1990 假设有一个天顶星科技 当你承认你自己错了, 可以治疗抑郁症,你会承认吗?
    luffy2u
        64
    luffy2u  
       128 天前
    @jessun1990 其实经济独立后就可以自己的事自己做决定了,如果住在一起可以搬出去住,同座城市也可以换个城市工作生活,很明显这个已经是病态的控制欲了
    jessun1990
        65
    jessun1990  
    OP
       128 天前
    @cherryas #63 我完全无法理解「承认错误」是怎么一个做法。「当你承认你自己错了, 可以治疗抑郁症」,我觉得这种事情并不会在我身上发生。

    打一个不恰当的比方:
    A 推了 B 一下,B 因为 A 的推搡后退踩到了 C 。此时让 B 去「承认错误」或者让 B 认为「后退」是不对的 都是不符合逻辑的。

    再打一个比方:

    就像编写一个正常的函数,正确的输入得出正确的结果。但是现在有个错误的输入得出了错误的结果。现在让「这个函数自己承认错误」是不合理的。这种错误的输入本来就超出了这个函数最初的预期 超过了它原本的功能。
    imxiaoi
        66
    imxiaoi  
       127 天前
    同样是 6 年了,曾经以为好了,现在反而更严重了,已经申请过一次离职了,脑子实在集中不了注意力,睡眠极差,焦虑暴躁等等吧。。正在努力调整中,看看《幸福课》坚持锻炼身体、尝试冥想。之前一直想着对抗,现在尝试着接受了。加油吧
    dododada
        67
    dododada  
       127 天前   1
    你母亲和你外婆像么?这看起来是你外公外婆的锅;

    我不太懂什么是抑郁,小时候我妈天天讲衣服要和小姑娘一样干净,不许搞脏,所以我还算安静;不过我的娃小时候贪玩,我老婆和我妈都这样讲,被我冲的老远,脏了洗就是了,废话一堆;

    现在想起来,老家那边有个传统,儿子长大了基本都要和父母干一仗;要么分家,要么翻身做主,俗称当家;

    前几年我也和我妈干了一仗,一个老年妇女动不动哼来哼去,天天挂着脸,开口就是反问句,冲来冲去,做饭锅碗瓢盆给摔来摔去,实在无法生活下去;

    后来想通了,生活已经很难了,有事说事,无事躺平,妈逼的哪个让我不快活,我就让他不快活;

    干了一仗之后,太平了。

    别人带给你的痛苦,为什么你要反思自己呢?
    jessun1990
        68
    jessun1990  
    OP
       127 天前
    @dododada 是的,这几天跟家里的姐姐讨论的结果就是:问题出在外婆那里。外婆的所有子女,公认外婆脾气很坏,非常坏的那种。

    「别人带给你的痛苦,为什么你要反思自己呢?」

    所以我很费解楼上朋友的一句话 「想治疗抑郁症先承认自己错了。 」
    dododada
        69
    dododada  
       127 天前
    个人感觉,如果你确诊了疾病,那就听医生的安排,该吃药吃药,医学专业的问题,还是听医生的;

    很多人胡搅蛮缠之后会搞得其他人要死要活,自己屁事没有,因为他们纯粹是宣泄情绪,自己开心就行了;你要想开心点,时髦讲,就不要做情绪垃圾桶;离胡搅蛮缠的人和事远一点;特别是所谓的刀子嘴豆腐心,这是相当恶毒的一类人;

    环境很重要;自己做些开心的事,慢慢就会好起来的。
    jessun1990
        70
    jessun1990  
    OP
       123 天前
    @Lyn321 @6AbK2rj2vLBD 我能明白,在「内在动力」不足的情况下,寻求精神伴侣的支持其实是非常好的。

    但是,考虑到个人的从小以来的社交和心理状况,遇到这样一位精神伴侣还不如买彩票的几率大。对方必须是一位纯粹「付出型」的伴侣,而我只能成为「吸血型」的伴侣。那样既不公平,也不可能发生。
    skyto777
        71
    skyto777  
       117 天前 via Android
    我 45 岁就,现在学习写程序来得及吗
    Jessun
        72
    Jessun  
       117 天前
    @skyto777 这个得看你的预期和个人情况。


    如果是 45 岁,家庭没有其他压力,纯粹靠兴趣驱动,想做一个“东西”出来,我觉得什么年纪都可以。


    如果是经济原因,想“通过写程序来赚钱养家”,我就不推荐了。


    请谨慎考虑。
    Jessun
        73
    Jessun  
       117 天前
    @skyto777


    这个得看你的预期和个人情况。

    如果是 45 岁,家庭没有其他压力,纯粹靠兴趣驱动,想做一个“东西”出来,我觉得什么年纪都可以。


    如果是经济原因,想“通过写程序来赚钱养家”,我就不推荐了。


    请谨慎考虑。
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