咋地 你反对科学主义？

@putaozhenhaochi 要不你试试看看，5 块钱买个竹签就能自己算了，不要二极管

能不能清晰的表达你的意图。

“感觉大家成见蛮深的”
但又不直接说明白

“试试高岛易断，去买一把竹签就行了，5 块钱”
您倒是直接说啊。

你不能一边说我们有成见有误解，一边又不阐明正确的想法和思路是什么吧。
就有种“你还是 baby ，等你长大了自然懂”，你要不要听一下这种话听起来是什么感觉？

我这人可能有点直接哈，这种语言就是糊弄人，又……
算了，其他网友说吧，我还不够直白。

@NewYear 感谢回复，我明说下：觉得怀疑的可以试下高岛易断，50 跟竹签，问下 deepseek 怎么算，算完之后解卦。这样成本最低，也可以全面的了解下为什么有些人比较相信这一类

@djangovcps #4

原来如此。

看到这个帖子成见更深了。

你这个竹签，和现实是通过什么渠道在因果上联系起来的 这很明显不在现有物理框架内，是哪个大神搞出来这么牛逼的东西，有论文吗

看到这个帖子成见更深了，基本的逻辑都讲不清楚。

@daliusu #8 为什么什么都要别人说，懂的都懂

/手动 doge

@Hayashikawa #6
@daliusu #8

搞迷信的人都是：语焉不详，故意误导，越说越玄，反正就是要把你整得云里雾里。
搞科学的人都是写论文，我来帮大家证明哈，你回去你也能证明，大家看看如何利用这个给自己的工作生活提供帮助。



我爹以前还研究风水，说我们 80 后是新一代接受的教育不同，我们是被一种名为“科学”的东西骗了，和我说山川大地什么的，畅谈当地和风水的关系。
我说你到底懂不懂，不懂给我闭嘴，懂就好好给我说清楚它底层的原理是什么。
如果说不清楚，只有两种可能：
1 、老爹被骗了，他学的知识里根本就没有原理性的东西，只有一堆关键词绕来绕去。2 、学艺不精，就别教导别人了，要不然容易成为一个笑话。

OP 的很多历史帖子标题都有“感觉”、“我感觉”

@tigerstudent #9

哈哈哈，科学就是越讨论越清晰，迷信就是越描越黑，云里雾里，更加是不知道到底是什么东东。

我不信也懒得试，有没有哥们实践一下 。

现代科学除了作为成果的知识，主要是一套方法论。因为大家公认现代科学是目前已知最有效的认知世界改变世界的方法，所以与现代科学不兼容的理论都会被广泛质疑。

科学允许质疑,迷信不许质疑

不能定量的算命都是耍流氓，要不帮我算一下抽丝柯克多少发出

这个东西的原理其实跟梅花易数是一样的。可以用任何方式起卦，只要能产生 3 个数字就可以了。可以随便想 3 个数字，可以人硬币 6 次，正面是阳爻，背面是阴爻。也可以用当前时间日期起卦。邵雍甚至直接使用掉在地上的梅花花瓣来起卦。

我自己也做了一个： https://fate.kingname.info/

@itskingname 说是要自己亲自用纸和笔+竹签，比较有效，电子的说是不太行。

我虽然相信有玄的东西，但是绝不相信人类自己搞出来那一套玄东西，因为我到现在还没见到有任何特异功能的人类..我只佩服能生产电脑飞机汽车芯片的人，不佩服那些搞玄的人

@djangovcps 其实没有这种要求。在这个时间点，你这个人，问这个问题，这三个要素已经把你和问题创建了唯一联结。用什么方式起卦只是形式而已。 梅花易数不拘形式，心动即占，无物不可占。

楼主在装傻。

@murmur 算卦算的是人面临的选择，这个跟定量不搭噶吧，又不是算物理定律，算一个人面临抉择的问题，跟定量不太相关的。

@520discuz 你要说特异功能，这个之前各个大国都搞过人体科学研究，CIA 还有档案公布是可以查的，这个大概率是真有。

玄学的东西，不知道是因为法不轻传还是本身传的人自己就没学太明白，总是不会说其中的原理，而是告诉你这样做或者那样做，你照做就行了。正好以前看到过一个词“以其昏昏，使人昭昭”。

举个例子，如果一只鸽子被关到了一个箱子里，它想逃出去就用头去撞箱子。
撞了一圈，正好站到红外感应喂食装置的感应区，鸽粮就被自动投喂出来。
鸽子又撞了一圈，再次站到红外感应区的时候，鸽粮又被自动投喂出来。
于是鸽子就悟了，只要虔诚地撞一圈箱子就会得到神的恩赐。
它也不知道是什么原理，只知道想要得到神赐的鸽粮，就得虔诚得撞一圈箱子。
偶尔有时候撞了一圈没有神赐的鸽粮，那说明不够虔诚，再撞一圈，神感受到它的虔诚终究会赐下鸽粮的。

能帮我算一下我什么时候中六合彩

@karatsuba
在纸上写下具体问题（避免空泛）
示例：
好问题："这家公司的 offer 该不该接？"
差问题："什么时候能发财？"

像是 AI 的社会实验

@songsongqaq 我自己写了大致步骤，然后让 deepseek 帮我美化成 md 格式。所以有点 ai 味。

发帖之前没算下该不该发这个贴吗？你最好再算下

我没看懂楼主想证明什么东西，突然就让人试个东西。楼主是想说确实存在某种方法（如你提出的这个）可以预判人的未来吗？

@Ljxtt 想说的是，可以手动验证下，感受下，也不用花钱，自己就能算， 尝试下在否定不是更符合科学定义吗，另外，别人的未来算了没啥意义，这个要当事人起心动念。

一般人对搞迷信的成见是觉得搞迷信的都是骗子，楼主是想发帖扭转大家的这种成见，让大家觉得搞迷信的都是傻子。
总的来说楼主的目的还是达到了的，但是我得先 block 一下楼主了，我怕傻子会传染。

你先要把自己的逻辑捋顺、表达情绪，才能忽悠别人，不不，才能说服别人

还是不明白，通过一个算法得到一个结果，这个和要算的东西有什么因果关系吗

请用大白话告诉我，你这一套操作下来，可以解决什么问题吗？

这个方案跟“用骰子摇单数双数，单数表肯定，双数表否定”的这套操作相比，区别是什么？前者是否具有概率学上可统计的明显优势？

@djangovcps 为什么怀疑就要去试你的方案？莫名其妙挨了你一顿骂，“看了关于迷信的帖子感觉大家成见蛮深的”。我以为你发这个帖子目的就是要来解除我们的成见的，没有想到，你还是无法正确消除成见，只想要我们按你说的去做，买牙签回来玩。

@vislins 这是一个经济方案，要不然没别的办法了，花钱去某宝算又浪费钱，这个可以自己操作，算是一个验证这一块的比较经济实惠省时的方法了，5 分钟就算完了。

隐变量的贝尔不等式都被证明不成立了，你这个是有什么特殊原理吗，建议发 nature ，可以拿诺奖

还是玄之又玄的那一套, 完事了你来试一下, 万一算准了, 自然就多了个信徒, 没算准也没啥, 反正本来你也不信.
就好像包你生儿子, 不信就算了, 万一真生了, 你看我算得准吧.

@Lightbright 算卦算的是人和人的关系处理，物理能证明吗？

@djangovcps #40 你不是物理的人吗，你是哪个宇宙的

能把九年义务教育好好读完吗

这就是纯粹的迷信

楼主可以直播一下，消除大家的成见

第一个问题：xxx 事情该不该接受？
第二个问题：xxx 事情该不该拒绝？

每个问题重复算 10 次

@yplam 人际关系处理可以用这种量化计算概率吗，量化出来有意义吗

op 的心理：
- 占卜结果和事实对应，证明迷信是对的。
- 占卜结果和事实好像不对应，说明这是塞翁失马，长线来看一定能找对我有利的结果，证明迷信是对的。
- 别人的占卜结果和事实对应，证明迷信是对的
- 别人的占卜结果好像和事实不对应，别人的占卜方式错了（或者先别急，以后的事实会证明占卜结果是对的），证明迷信是对的
- 别人不占卜，你不试试就下结论，这是科学的偏见，证明迷信是对的

哦对了，还有，当别人提出要澄清概念和要求可证伪性时，op 就开始撒泼打滚或者视而不见了。

@tunazero 我只是让大家有好奇心的试试，5 分钟 50 跟竹签，试过了自己心里自然有定论，没有标准答案，不是所有事情都有标准答案、可观测可证伪的，就好比人际关系，自我意识难道也要去用公式证明 xxx 原理可以诞生意识，在我没有证明意识诞生的原理之前，必须否定意识的存在吗？

肯定有一波人算完之后对上了，这波人就信了，是这样吗

@Jasperzz 这个因人而异吧，就当成一次特殊的体验也蛮好，而且又不用花钱，也不用麻烦别人，不像别的算命的要花钱，还会用点社会工程学套你信息啥的

你发这篇帖子的电脑里的芯片用了几百亿个晶体管，这些晶体管基于量子物理和半导体原理精密协作，而不是任何玄学因素。

@cuicuiv5 算一下要不要换个工作和 你说的这个电脑的原理不搭噶吧，算的是人际关系和个人遇到事情的决择，又不是算 xx 物理定律

楼主上篇帖子，黄金被平仓，操作前没算一下吗

算命是顶层认知，你要是真的有这种境界，首先清楚这种力量不是普通人能控制的，你就是想炫耀，不配掌控这种力量

@zx123ok 我黄金在那天发帖子的时候 748 清仓了，然后算黄金是不行的，可以算和你高度相关，并且事情相关的人很少，比如算你个她的姻缘，只有你和她，但是交易是成千上万人参与，你没法算你和这些人一起参与的事情的结果

浪费服务器资源

试了一下，遇到了一个问题。提到说分签前需要集中精神。不知道如何判断精神是否集中了，要说没有集中倒也不是，气氛上似乎是已经集中了的感觉。

帮忙问下下期彩票所有数字，算具体了吧？帮我问下就行，到时候我们平分。

@bibizhang 憋气，等到忍不住了就分签

@djangovcps 憋气的时候想什么？

@bibizhang 一开始默念下问题，然后憋气，什么都不想，忍不住就分签

@djangovcps 我想知道憋死的时候想什么？想问题还是单纯憋气？

@JustdoitSoso 纯憋气，什么都不想，憋气之前默念几下问题就行，然后纯憋气

其实很简单的，拍一个视频，op 可以一个问题算 100 遍，如果 90%结果是一样的，说明你这个卦真的有点东西，之后就可以卖课直播算命走上人生巅峰。
就像你说的，黄金你不能算，和你关系不大，但是你可以算今天应不应该平仓啊，还是你不会问问题，我要是会算卦，算出今天应该平仓，回头我就能推断出黄金行情，多好啊，逻辑与玄学互补，只要你这卦好使，我就能理出一条逻辑链，世界大战什么时候开始都能给你算出来。

哈哈哈，我感觉你们思路不对，这样陷入了自证陷阱，可以按楼主的逻辑，每个人测算一次，记住，不可重复测算，事关未来的预测每次都会因为你预测过从而发生变化（蝴蝶效应），会有大因果加身：

测算问题就按楼主发的案例类似：
好问题："该不该揍这家楼主？"
差问题："什么揍这家楼主？"

大家一起来算，抽到该揍的就必须揍，抽到不该揍的就绝不揍。

楼主啊楼主，如果大家抽出来是该揍，你到底会不会愿意接受这个测算结果并且挨揍呢，哈哈哈哈

看来你也看大老王，他们不信就不信呗。
反正地球 ol 一直运行到现在，人类就是一群渺小的蚂蚁罢了。
大家都是 NPC ，互道 sb 就行了。

@Hayashikawa #6
@daliusu #8
@ripperdev #11
@mercury233 #14
@wysnxzm #15
@murmur #16
@itskingname #17
@520discuz #19
@cmdOptionKana #21
@pentilun #24
@karatsuba #25
@gaobing #29
@Ljxtt #30
@belin520 #33
@luffy2u #34
@vislins #35
@Lightbright #38
@SantinoSong #39
@ainming #43
@phrack #42
@yplam #44
@tunazero #46
@Jasperzz #48
@cuicuiv5 #50
@zx123ok #52
@mumbler #53
@bibizhang #56
@levelworm #57
@JustdoitSoso #61
@cxtrinityy #63

我可以负责任的告诉大家，楼主的思路并没有错，错的是他自己是否认可测算结果，但我们要说服楼主，不能只讲自己的逻辑，下面我们一起来按楼主的逻辑操作，他想不被说服都难：

我们每个人可以测算一下“我该不该揍楼主？”

第一，这个问题与自己高度相关。
第二，对事情的询问非常准确，不存在宽泛和误解。
第三，楼主高度认可测算结果。


尊敬的楼主 @djangovcps
如果地球上所有人都测算这个问题，楼主你是否认可测算结果并承担被几十亿人揍一顿的风险呢？如果你认可，那你会丧命，虽然我们较真，但我们绝对是尊重生命的。
如果你自己都不认可，那你就是在扯淡，在诈骗，这甚至都算不上迷信，这就是妥妥的诈骗。

一般如果没有法律问题，我会拿刀问问算命先生，他能不能算出他今天会发生什么事

@NewYear #64 你的逻辑是认定了算命是随机的，但事实上所有人算的结果都是不该，你不可能凭小聪明左右这个世界，别自以为是

@NewYear 兄弟，我感觉楼主就是来骗铜币的，你发那么长，扣铜币的多还要给一部分给楼主，不亏吗

@mumbler #68

如果你在所有人同意的情况下，以公正公开的方式，全部连续测算了一遍，得到这个结果，我心服口服。

但你没有，你和我一样凭自己的主观预测了结果，那你所说的“小聪明”不正式你自己在做的事情吗？是谁在自以为是呢？

至少在这个帖子里，我信任楼主的方法，我也信任楼主方法测算出来的结果，你信任吗？如果你信任的话应该真的去尝试测算，而不是直接质疑啊。

@Ljxtt #69

点开我的资料你会发现，我注册超过了 10 年，我不缺铜币啊。

我就是想看看自信而来，如何收场。

开发一个低碳的软件的版本，不要浪费竹签了

@NewYear #70 你和 67 楼哥们都把如果放在最前面，这样的推理逻辑是没有辩论的空间的，世界观问题也没有必要争辩

我已经根据楼主的方法算出了这家公司的 offer 该不该接。现在我 100 岁了，乘坐时光机逆转时空，告诉此刻的自己，不要相信楼主的话，结束

因为 不是所有东西都能被量化
且 算卦不是一种基于量化的观测
所以 算卦是对的
op 这个逻辑本身是错的。科学当然可以不讲，逻辑不能不讲。

@TimG 两个问题：

1. 为什么算卦不能被量化？
2. 除了算卦，还有什么不能被量化？

@cmdOptionKana 我不知道啊。都是 op 自己的观点，我只是把它写成三段式了，方便了解逻辑结构。他的逻辑错误甚至不在论据上，而是论证过程错误，所以没有讨论论据是否正确的必要。

@TimG 我误会了，以为是你的逻辑。OP 是装傻。

@cmdOptionKana 一个人的思想能被量化吗，你统计了这个人 30 岁前的生活轨迹，不能预测这个人后面的生活吧

@NewYear 要不你算下，我也好奇，另外，你这个属于强行算了，而不是遇到了生活中的情况去算，比如一些大的抉择相关的，而不是和网友吵架随便算算。

@NewYear 就好像如果有高级的灵想要帮你解答抉择和困惑，然后你问了个我该不该揍一个网友，你觉得他会不会帮你解答

我有点懵。
楼主标题说大家有很深的成见，我比较懵的点是，楼主认为大家对什么有什么样的成见。
楼主你附的链接里的内容可以概括成迷信，然后具体来说是占卜算命、鬼神妖怪和阴阳风水，回帖里有信的有不信的，有的是只针对三者某一个在谈。
楼主你介绍的所谓高岛易断（顺便搜了一下居然是个明治日本的书）看着应该是属于第一种？你认为我们的成见是什么？你觉得什么样的态度是合理的？你说清楚嘛。

然后你说让大家试一下再下结论。
首先这就很奇怪。你不先证明自己的论点，反而让我们给你找论据？
就好像我给某人说，感觉你对吃屎有很大的成见，你可以自己了解下，没有吃过就不要下结论。没吃过的人就不配和我讨论吃屎这个话题。
很奇怪对吧，好歹我也要给你说说勾践吃过屎，李时珍也吃过还将其写入《本草纲目》，现代研究也表明肥胖人群食用瘦子的粪便进行肠道菌群转移（有可能）实现减肥……这些证明我的论点（无需抗拒吃屎）。让你们有反驳的点。
但你没有给出你的论据，这样很不好。

其次，看你的帖子感觉（因为你实在语焉不详）你认为我们试一下之后就会觉得至少占卜是有用（有效）的，然后当我们尝试过后再来下结论。
但有个问题在于，如何判断占卜是否有用（有效）？
比如说，我根据你给出的指南进行了操作，问的问题也是你给出的示范，这家公司的 offer 该不该接。
那么我如何确定我占卜出来的卦象对我的指示是正确的？
且不说有些卦辞是模棱两可两头堵的，就算是给我一个明确的指示（接这个 offer ），我怎么判断这就一定是对的呢？这和我抛硬币看正反面有什么区别？
我换个问题，非常具体，我明天出门会不会出车祸。
抛出那种模棱两可的卦辞（这样的结果很没意义，如果你坚持这样的结果有意义，那我确实很有成见），我们权当所有的占卜结果只有会与不会两种答案。
不会出车祸的也抛去，因为无法证伪。
当占卜的结果是我明天会出车祸时，如果我根据占卜的结果不出门了，那还是无法证伪。如果我出门了，那么根据占卜结果我一定会出车祸吗？
如果不是，那占卜的意义在于什么？如果是，呃，我非常怀疑这样占卜成功的机率有多大。
非常欢迎楼主开个直播贴，一周或者一个月，看你这段时间占卜出几次会出车祸而实际又真正出车祸了几次。
车祸你觉得不合适就换个别的，会不会踩狗屎什么的，这些应该是非常具体的问题吧？

当然，如果你想要骗铜币的话，我建议还是开贴每天占卜问第二天会不会出车祸，这样热度会比较高

@cmdOptionKana 感谢回复，我先说下一个点，帖子里大家讨论的最多的就是让我占卜统计下概率，这个就有点量子纠缠了，首先我用占卜是我碰到了事情了，并且这个事情我没有办法通过科学分析获得答案，比如又几家 offer ，不是那种大公司容易查到内部情况的，你去网上问只能根据给的福利待遇和面试过程让大家分析，v2 经常有这种帖子，问题是几家福利待遇差不多的情况下，你没有办法知道这家公司的内部真实情况，比如办公氛围，真实加班，你进去真实给你安排的工作，你负责的项目是不是边缘项目，还有你的 leader 人怎么样，这个时候你问谁也没有用，毕竟你没有朋友在这些公司，那一般碰到这种类似的抉择，我会选择算一卦，那你说我能用这个统计概率吗？统计的意义是？我只能去一家公司，这个问题大概率没有标准答案不是吗，如果非要二极管追问下去概率多少，有没有用，那我建议还是别试了

算卦的本质是一种外部归因，能够帮助自己减轻压力和焦虑
https://zhuanlan.zhihu.com/p/358478997

@djangovcps #83 没有标准答案……
答案终归只有两个嘛，接受这个 offer 或者不接受。
难道还有第三种？类似“在充分了解和考虑后，如果这个 offer 符合你的职业发展需求且内心认可，可以接受；但如果仍有疑虑，建议继续观望。”的这种？

所以，你这个算一卦和抛硬币有什么区别？
硬币正面是接受，反面是不接受，要是硬币立起来的就是“在充分了解和考虑后，如果这个 offer 符合你的职业发展需求且内心认可，可以接受；但如果仍有疑虑，建议继续观望。”

如果有区别，算卦和抛硬币的区别在于什么呢？
为什么会认为算一卦得出的结论会比抛硬币得出的结论更有意义呢？

如果没有区别，那么抛硬币（只拿一枚硬币抛一次）也是算卦？

好家伙，lz 在 83 楼已经开始讲量子纠缠了。真遇事不决量子力学。
合理怀疑 lz 是调教了个深受封建迷信影响的 ai 然后来这钓鱼水金币

看了一下其实就是个抛硬币、摇色子的复杂版本，卦辞用词含混广泛，例如“有利于大事，慎动则吉”，怎么都能套进去。所谓“答案”，其实是你自己从卦象中读出来的，是“你自己对自己说出的话”。

@djangovcps #4 试过了，垃圾一堆

@yoyoyoyolol 有中性卦，有吉卦，凶卦，比如泽水困，天山遁，天水讼，水山蹇等，这些都是明确凶卦，碰到这些真不会是套进去，比如你问明天项目汇报情况得到天水讼，这个没法脑补解读了，卦象就是情况不利，而不是 xxx 得吉

@fpk5 没毛病，试过那确实可以自己判断

算卦算的是人和人的关系处理。
我看你这么回复别人，那你不就是带着结果去倒推吗？
有意思？

算卦是信仰的一种，与科学研究属于不同的领域，相信算卦纯粹是个人信仰，应予以尊重

并没有人强迫你成为科学主义者，你可指出科学主义者的问题，而不是开头就说科学主义者对于厌恶反科学的事物是成见，否则你只是在印证这个成见。

算了一下彩票号码，btc 下一个 block ，银行卡密码
可能问题不太具体了 都没算出来

@djangovcps 那不就根你定义了抛硬币正面是“吉”，反面是“凶”一样吗，我就想表达的这个意思，这就跟那些唯心主义的一样，首先你要相信才有唯心主义的世界观，你跟不信的人说也是白扯

哲学上研究人的意识/思想/心灵秉持科学主义很狭隘，但声称解决现实问题的算命/算卦/预言受科学检测才是目前已知合理的做法。

为什么迷信？因为压力大

@djangovcps #2 这些搞技术的只是工具人而已既不懂科学也不懂神学，只是会翻墙的工具人不用和他们解释太多

@nzynzynzy 天真的以为电脑软件绿色，也不看看电脑运行的电源是来自哪里

每太明白你说的“试试”是什么意思。操作流程倒是看得懂，解析能解析出什么？
你可以说说你算过什么吗？主要不要泄露隐私