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zyt5876
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su7 的问题关键点不应该是事故前 2s 才发出警报吗

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  •   zyt5876 257 天前 4447 次点击
    这是一个创建于 257 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    个人认为最关键的点在于:22:44:24 发出报警提示并开始减速,2s 后发生了车祸; 1.如果驾驶人不接管以 116km/h 的时速智驾能顺利躲避障碍物吗? 2.116 时速,智驾的提示足够车主减速+躲避吗? 3.另一种情况是前两个问题的答案都是可以,车主自己慌了方向盘打多了。

    如果知道了现场的路况,或许能更靠近问题答案,但是这么大个事故,流媒体如此发的今天,网上硬是没找到一个高速现场的视频。也许是因为在深夜吧,也许是被公关了?如果是我没找到欢迎大家指路

    小米的官方通报如下: ''' 3 月 29 日 22:27:17 NOA 激活,车速 116km/h

    3 月 29 日 22:27:17 NOA 激活,车速 116km/h

    3 月 29 日 22:28:17 轻度分心报警

    3 月 29 日 22:36:48 NOA 发出脱手预警提示“请手握方向盘”

    3 月 29 日 22:44:24 NOA 发出风险提示“请注意前方有障碍”,发出减速请求,并开始减速

    3 月 29 日 22:44:25 NOA 被接管,进入人驾状态,方向盘往左转角 22.0625 度,制动踏板开度 31%

    3 月 29 日 22:44:26 方向盘往右转角 1.0625 度,制动踏板开度 38%

    3 月 29 日 22:44:26-28 之间 车辆与水泥护栏发生碰撞

    3 月 29 日 22:44:28 车端 Ecall 触发

    3 月 29 日 22:44:39 车端 Ecall 接通,确认事故发生,并报警、呼叫 120 急救服务

    3 月 29 日 22:45:06 与车主取得联系,确认非车主驾驶

    3 月 29 日 22:47:15 调配 120 成功

    3 月 29 日 约 23 时许 120 抵达现场 '''

    49 条回复    2025-04-03 19:28:16 +08:00
    processzzp
        1
    processzzp  
       257 天前
    车机自带的行车记录仪功能可能没有打开,或者虽然打开了,但是在大火里被烧成灰了。
    高速公路的监控视频只有匝道附近比较密集,中间的部分连路灯都不一定有,所以晚上开高速才需要开远光灯。中国高速的总里程接近 20 万公里了,你能保证 20 万公里的道路,双向监控全覆盖?
    murmur
        2
    murmur  
       257 天前
    因为这个是丐版智驾,雷达部分配的不够

    然后现在的智驾都是辅助驾驶,出问题驾驶员负责
    qipan0321
        3
    qipan0321  
       257 天前   3
    100 多的时速,2 秒就是 60 米,没有激光雷达,这个报警距离也正常吧。关键点是主动刹停怎么没工作吧。
    yhxx
        4
    yhxx  
       257 天前   5
    本来就无数次提示过实现不好、雨雪天等情况智驾是靠不住的,驾驶员还非要用,而且还超速

    按小米的测试 100 的速度刹到 0 需要 30 米多一些,116 的速度 2 秒的时间大约是 80 米的距离,如果全力重刹应该还是刹得住的,就算是撞了拦路的塑料路障,驾驶员也很可能没事

    驾驶员自己踩了刹车接管了车辆,智驾就把控制权让给她了,结果她又不重刹,还打了方向。。。。只能说是 buff 叠的太多了,少一个要素可能悲剧也不会发生
    yhxx
        5
    yhxx  
       257 天前
    @qipan0321 按小米最新的说法,水泥墩、路障锥之类的东西,目前行业内没有激光雷达的车都是识别不出来的
    不过这一点存疑,我的宝马 3 系甚至连路上一块砖都能识别出来提醒我
    Leon777
        6
    Leon777  
       257 天前   2
    120km/h 3 秒就 100 米了 完全靠智能驾驶刹车距离足够,但是很多人对高速刹车距离没概念不踩到底,经常看事故视频就会发现高速上的事故没几个刹出 ABS 的
    liudewa
        7
    liudewa  
       257 天前
    @yhxx #4 不是老司机 这就是正常人的求生反应
    Goooooos
        8
    Goooooos  
       257 天前
    纯视觉方案在光线不足的情况下,应该已经合理,这不是最大问题。后面的自燃+车门才是主要问题
    qipan0321
        9
    qipan0321  
       257 天前 via Android
    @yhxx 感觉这个情况,车主不接管,让 acc 自己处理,搞不好反而没事。高速最忌讳乱打方向盘。
    Tumblr
        10
    Tumblr  
       257 天前
    不是。

    站在主动安全的角度,关键点是没有触发 AEB ;
    站在被动安全的角度,是猛烈撞击后车门未解锁、打不开。
    murmur
        11
    murmur  
       257 天前   1
    @Tumblr 车门未解锁 这个要等交警的官方公告 是因为线路故障或者电池被破坏未解锁 还是车体严重撞击导致卡死

    很多人都直接带第一个的结论
    ferock
        12
    ferock  
    PRO
       257 天前 via iPhone
    @Leon777 #6

    的确是,路上太多司机不知道实际刹车可以踩多深。
    这的踩出 ABS 了反而说,这车是不是坏了。
    haorrs
        13
    haorrs  
       257 天前
    @yhxx 惊为天人。
    yhxx
        14
    yhxx  
       257 天前
    @Tumblr “车门未解锁、打不开”这个至今没有证实吧
    我觉得最大的问题是起火,之前发布会我记得宣传过哪怕是起火也会向下喷射燃烧,不会烧到成员舱
    zyt5876
        15
    zyt5876  
    OP
       257 天前
    @processzzp 我的意思是第三方拍的视频,可以是车辆燃烧的时候,可以是车辆烧完以后,也可以是发生事故现场都已经被处理以后。

    目的是看看道路有多宽,路障长啥样
    zyt5876
        16
    zyt5876  
    OP
       257 天前
    @Goooooos 自燃问题也还好吧,毕竟 97 的速度撞上去

    车门确实是一个很严重的问题。无论乘客是否还有意识。
    processzzp
        17
    processzzp  
       257 天前   1
    @zyt5876 有之前对向的车主拍的视频,稍稍能看个大概 https://www.bilibili.com/video/av114261246416840/ 、事故后的视频我也想看,如果追责下来的话,施工方的责任肯定是跑不掉的
    cmdOptionKana
        18
    cmdOptionKana  
       257 天前   1
    关键点是事故前 2s 才发出警报???

    如果完全不发出警报呢,就算完全不发出警报,也没啥好说的啊,这有什么关键的,怎么就关键了?

    辅助驾驶是允许误判的,辅助驾驶有可能明明前面没东西也给你减速、明明前面有东西它也看不见,这些都是可能的,而且车主也是知道这点的,并且是车主同意辅助驾驶不完善的前提下,才允许开通辅助驾驶的啊。

    已经提前告诉你不能完全依赖智驾,你也同意了,结果出事了怪智驾?
    cmdOptionKana
        19
    cmdOptionKana  
       257 天前
    @zyt5876 时速 100 撞水泥墩子,车门打不开也是很正常的,换哪个车来都不敢打包票这么严重碰撞还能打开车门。
    ryvaius
        20
    ryvaius  
       257 天前
    感觉有华为的应该去 try 一下这个路况是不是真的幺幺领先
    nekas
        span class="no">21
    nekas  
       257 天前
    没有激光雷达,距离不够。

    最主要是,限速标志没有识别,没有减速。
    ouqihang
        22
    ouqihang  
       257 天前 via Android
    轻度分心报警
    已经很严重了,反正 2 万多公里从来没有激活过这个警报,一度怀疑这个功能是不是存在。上次看关于这个功能的新闻还是上次,小鹏的车,某个眯眯眼的车主被误识别闭眼开车。
    zyt5876
        23
    zyt5876  
    OP
       257 天前
    @cmdOptionKana "就是完全不发出警报,也没啥好的"
    你是认真的吗,GB/T 447212024 明确规定:"ADS 在激活状态下,不应导致任何可合理预见且可预防的碰撞事故"
    shaneflane
        24
    shaneflane  
       257 天前
    @Tumblr 抛开 AEB 来说,开启 NOA, 2s 内既然发现了,策略为何是人为接管而不 NOA 系统主动减速?
    yp965FjL630VP3s2
        25
    yp965FjL630VP3s2  
       257 天前
    事故两秒发出警告感觉没有什么问题,车速这么快 2 秒就已经隔了很长一段距离了,现状就是视觉识别方案做不到用户想象中完美程度。现状就是这样,抱怨也没有用。
    yuyuyu23
        26
    yuyuyu23  
       257 天前
    @shaneflane 识别会存在误报的情况,所以需要人工进行判断。日志上看:NOA 开始减速 1s 后被人工接管,NOA 就退出了。交规为什么规定新手拿了驾照不允许上高速,就是预防出现问题不知道怎么处理的人。没有开车经验的人还是得谨慎才行。
    worldqiuzhi
        27
    worldqiuzhi  
       257 天前
    @shaneflane 踩刹车会退出 noa 主动人为接管 这里就涉及伦理问题了 人主动接管 辅助驾驶要和人争夺控制权吗
    yhxx
        28
    yhxx  
       257 天前   1
    @zyt5876 你发的这个标准是自动驾驶系统通用技术要求
    你要不要查一查 ADS 是啥?
    开篇就说了这个标准是给 GB/T 404292021 标准规定的 3 级以上驾驶自动化系统制定的,你拿来要求现在正在卖的车?
    yhxx
        29
    yhxx  
       257 天前
    @shaneflane 策略是 NOA 系统主动减速,同时提醒驾驶员接管
    如果驾驶员接管了,就把控制权移交给驾驶员,看起来逻辑上也合理?
    forbreak
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       257 天前
    高速修路,提前很远就有雪糕筒和减速牌。这时候就应该注意力集中不使用智驾了。 还在纠结 2 秒不两秒,自己不对自己生命负责是吧。
    zyt5876
        31
    zyt5876  
    OP
       257 天前   1
    @yhxx 了解了一下,自动驾驶通常指 L3 级以上的;这个标准是自动驾驶的标准。承认错误
    zyt5876
        32
    zyt5876  
    OP
       257 天前
    @forbreak 第一点的讨论前提必须是:驾驶人没有注意到,有过失。 如果全程要求驾驶者全神贯注和自己开车无异地看着前方,没有讨论意义。

    第一点,不纠结不集中注意力的过错,只讨论辅助驾驶能做到什么程度
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       257 天前
    司机自己不看路,真全靠辅助驾驶
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       257 天前
    @zyt5876 如果驾驶人再修路那么多雪糕筒,还是晚上车灯正常亮的情况下。还没注意到,那确实该死。 这不是要求全程全神贯注,普通路段不需要全神贯注,但是这种是特殊情况了。 辅助驾驶 在宣传的时候 国家有规定不能宣传代替人,不能宣传可以离开方向盘。 还需要手扶方向盘和盯着路面。 至于那家宣传智驾牛逼什么 L2.9999 遥遥领先什么的 至少没看到小米这么宣传。
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       257 天前
    @zyt5876 但凡有辆车,晚上开过高速碰到过修路,就知道怎么都不会出现没注意到修路的情况。
    ENNRIaaa
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    ENNRIaaa  
       257 天前
    上次走高速,车速应该在 120 多,前方路面有个大塑料桶,发现前方路面有东西时根本看不清是什么,没法确定是能直接压过去还是需要躲,等离近了看才发现是个塑料桶。

    车速很快时你也没法要求汽车能提前很长时间提醒你前方有障碍物。很多媒体都在说小米智驾、还有车门打不开。大多数单方车祸归根结底还是驾驶员自己的问题。

    所以生命是自己的,别什么东西都靠其他的。
    zyt5876
        37
    zyt5876  
    OP
       257 天前
    @ENNRIaaa 你说的对
    zeroSummer
        38
    zeroSummer  
       257 天前
    关键问题是为什么非到跟前才反应?施工路段提前放了这么多警示,司机当时不减速在忙啥呢
    cmdOptionKana
        39
    cmdOptionKana  
       256 天前
    @zyt5876 “就算完全不发出警报,也没啥好说的”,事实就是如此,希望大家好好了解当前的所谓智驾,注意安全。
    moudy
        40
    moudy  
       256 天前
    @processzzp #17 我是不是眼花了,中间那么明晃晃的限速 40 的标志。就算大家都当看不见,那么明显的收窄车道,工地设施,开个 80 顶天了
    moudy
        41
    moudy  
       256 天前
    @worldqiuzhi #25 737-max 笑而不语
    kernelpanic
        42
    kernelpanic  
       256 天前
    高速施工要提前 2 公里引导减速至 60, 很明显所谓的智驾并没有识别到, 而是到隔离桩才提醒
    NewTab12138
        43
    NewTab12138  
       256 天前
    我觉得关注的重点应该是车门和着火问题,智驾本身就是辅助驾驶,不能完全代替人
    fivee
        44
    fivee  
       256 天前
    据报道这个施工路口已经修改了改道方式了,高速维保单位的责任也很关键
    dyyhobby
        45
    dyyhobby  
       256 天前
    我是觉得,目前智能驾驶不管怎么宣传,驾驶员都不得分心!!!

    当时速 120km/s 实际上实际上是大约 33m/s ,这个速度眨眼的功夫事故就会发生,如果遇见路面起伏雷达实际上不可靠。

    而且在开车时驾驶员必须为本人以及乘客负责。

    @ENNRIaaa 赞同这个老哥
    juded
        46
    juded  
       256 天前
    驾校里教练一直强调高速上至少保持两秒左右车距,平时在高速上我也习惯默数 1001 、1002 确认前车车距
    在我看来如果紧急刹车,2 秒左右是可以刹停或者降到一个较低的安全速度
    他这个车祸前速度是 116 ,2 秒左右发出预警,碰撞时速度 90+,只减速 20 左右
    不知道 su7 上的 aeb 什么激活条件,但感觉这次没发挥作用
    cmdOptionKana
        47
    cmdOptionKana  
       256 天前
    @juded 总结了目前知道的信息,晚上光线不好、车是纯视觉没有激光雷达、障碍物是静置物体、驾驶员打了方向、时速超过 80 ,这些每一项都会减弱 aeb ,这些因素全部加起来导致 aeb 没作用也很合理。
    905928762
        48
    905928762  
       256 天前 via iPhone
    避重就轻,驾驶员没操作就不算事故了?没有这三个女学生,下一次也会有三个男学生,如果说两秒都不是事,那祝某些人每天都练一下两秒极限操作
    cmdOptionKana
        49
    cmdOptionKana  
       255 天前 via Android
    @905928762 本来就没有承诺会提醒,并且车主知道不一定提醒,也同意了,才能启用智驾功能的。成年人了,达成协议不是随口说说的,什么是危险,法律大致上怎么规定,也不能一味说我不懂我不管吧。
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