看了 SU7 的事故有一种感觉,现在天天吹的所谓智能驾驶,如果为了避免严重事故,需要司机随时集中精力关注路况,全程不能分散注意力,有任何紧急情况随时接管,那么请问大家为什么要开所谓智驾功能?全程自己开不好吗?是因为方向盘自己动可以防止手酸吗?
现阶段开 L2 智能辅助驾驶,司机到的好处在哪里?得到这些好处的代价是不是总体更低的安全性?毕竟有紧急情况还有个接管的过程,可能就是差那么 1 秒钟,本来全程人类司机驾驶可以处理的情况,换到接管智驾的情况却无法正确处理?
1 runinhard 190 天前 ![]() 人不是二极管 |
3 hs444 190 天前 ![]() 总体的安全性明显是更高的,因为不是每个人都像你一样认真的在开车,对于开车三心二意、玩手机、打瞌睡的人他们出事故是迟早的,但有辅助驾驶可以明显减少出事故的频率。而且辅助驾驶会主动避让行人而不会主动避让水泥墩,大大减少了无辜路人被这些开车不专心的人害死的概率。 |
![]() | 4 duanxianze 190 天前 比如可以不用一直踩油门,缓解右脚劳累,你说的太极端了,不是只有 0 和 100 ,开着智驾疲劳值是 50 这样子 |
5 beibeixigua 190 天前 ![]() 这里还有这种脑回路,绝了 |
![]() | 6 cmdOptionKana 190 天前 有点用,但不多。 |
![]() | 7 SvenWong 190 天前 因为目前还只是“辅助”阶段,而不是“智能”阶段,智能肯定会虽迟但到,但遇难者就真的只有一次机会。逝者安息吧 |
8 fredweili 190 天前 高速车少的时候,我都是开 L2 自动,反正也不用做啥,歇歇脚喝口水 别的时候都是自己开,不喜欢智驾的风格,墨迹 |
9 laminux29 190 天前 ![]() 1.那不是智能驾驶,而是智能辅助驾驶。 2.智能辅助驾驶很有用,比如开车困了,偏离车道,智能辅助驾驶会及时告警。以及大雾天,前面有路障,也会告警。 3.现在的问题是,像你说的,车企过分鼓吹这玩意,很多人误以为是完全智能驾驶,导致出了问题。 |
![]() | 10 cmdOptionKana 190 天前 ![]() @beibeixigua 怎么就绝了?楼主的说法还是很合理的,如果智驾 99%的时间有用,就必然让人放松警惕,那么当那不靠谱的 1%发生时,反而是更不安全的。 打个比方:假设一个盲人不学习自己用拐杖,全靠一个“辅助员”告诉他哪里有台阶,那么刚开始这个盲人听到没有台阶的时候可能还会小心试探一下,但时间长了必然放松警惕,此时辅助员犯错一次,这个盲人就会翻个大跟斗,反而不如自己一直用拐杖安全。 |
11 exmario 190 天前 ![]() 这玩意原来是叫辅助驾驶,遥遥领先改了个好听的名字叫智能驾驶,结果大家都用这名了 |
12 lp7631010 190 天前 其实人在长时间放松后再突然接管车的话,会手忙脚乱。 感觉还是车企长期夸大宣传的锅。 |
![]() | 13 div class="sep3"> Tuee 190 天前 只是辅助的作用,你要开过长途你就知道智驾的作用了,可以很大程度上缓解疲劳 |
![]() | 14 ddmasato 190 天前 一开始不是绝对可靠,那就是绝对不可靠,还是要驾驶员轻视了后果 |
![]() | 16 MagicLi 190 天前 |
17 lzxz1234 190 天前 现阶段没用,从作用上和对人的依赖上 比车道保持强不了多少,但现状就是车商都在卷,不做智驾注定低端 应该是智驾选配,提供便宜 5 到 10 万的无智驾版本 |
18 wangxiang 190 天前 生命安全问题上还可以 0 ~ 100 滑动的,也是牛逼 |
19 zealotxxxx 190 天前 最大的作用是减少驾驶负担,只需要看着车开就好。跑长途没那么累,所以我很大程度上觉得车有高速 NOA 很重要,至于城区和车位到车位,反而因为价格的关系兴趣一般。 |
20 fbxshit OP 如果不出意外情况,智能辅助驾驶可以一定程度缓解疲劳,一旦出现紧急意外情况,往往就需要人类随时接管。 如果是这样的话,我怎么感觉正是在最重要的那一点上智能辅助驾驶降低了安全性呢? 试想前几天 SU7 事故中,如果当时那辆车没有开智能辅助驾驶,全程人类司机驾驶,是不是更有可能提前注意到情况避免车毁人亡的事故呢?而不是只有 2 秒钟包括接管车辆驾驶权到紧急打方向盘。 |
![]() | 21 freeair 190 天前 对我来说,ACC 不是智能,就是辅助。 例如:人很难保持 100%高度注意力,封闭道路上,车距保持这时候就有用了,会先于驾驶员发现前车减速而降低速度,这就是预警了,相当于提醒驾驶员注意。 有一说一,降低疲劳程度,是有作用的。 |
![]() | 22 461229187 190 天前 我的是油车,有 ACC 和车道保持,一般我会高速时候打开这两个功能,但是我打开后我感觉更紧张了,因为我完全不能相信这东西。 好处是如果走神了,车道保持能把你拉回来,ACC 的话主要是定速,如果没有定速,我有时候开着开着就超速了,还有我会把碰撞检测调到最远距离,保持最大车距。 超车的时候我还是会自己控制油门和方向盘的。 |
![]() | 23 jonty 190 天前 @cmdOptionKana #10 所以你的意思是,如果一个东西不能百分百接管,不如不要? |
24 caoliu 190 天前 ![]() 有这种疑问的人,只能说,1.没开过车 or 2.没用过智能驾驶 or 3.单纯脑回路有问题 |
25 lhsakudsgdsik 190 天前 前阵子看到抖音上有个求助的,就是他开的问界在高速上突然智驾取消然后人没反应过来撞到前面大车。就在想现在智驾的这个策略是不是有问题,如果智驾取消时直接紧急制动会不会好一点,可是高速上这也不太好,那给驾驶员多一点反应接管时间呢,比如警报十九八七六最后停止接管,不清楚这块具体的策略,总之肯定还有优化空间,现在的智驾很不可靠 |
![]() | 26 cmdOptionKana 190 天前 |
![]() | 27 iawes 190 天前 现在还没智能驾驶 |
![]() |   28 dunn 190 天前 目前个人智驾比例超过 50%了(智驾大概七八千公里吧),还是很香的(车道、车速和车距的保持还是很香的) 举个简单的例子,就是你看着别人干活,和自己亲自干活的区别。 而且要动态的看待事物,还是相信技术会不断的进步 |
![]() | 29 cmdOptionKana 190 天前 ![]() |
![]() | 30 xubingok 190 天前 不用智驾. 精力消耗 100%. 风险概率 1%. 用智驾. 精力消耗 10%. 风险概率 5%. 大概就是这么个意思.看取舍了.是我的话,在没有生命危险的情况下,我还是愿意用的. |
![]() | 31 NicholasNC 190 天前 使用重点放在“辅助”上,我是觉得很有用,实际体验下来,安全系数也能提高。但如果使用重点放在“智能”上,以目前的技术条件来看,个人觉得很危险。 |
![]() | 32 jrtzxh020 190 天前 国内谁吹智驾最厉害呢?智驾办公,各种误导大众,天天鼓吹 L3 L4 ,还说现有法律法规限制他们技术发展呢 |
35 caoliu 190 天前 ![]() 用了大年智能驾驶,目前智能驾驶有点像一个《开车很稳的新手司机》 驾驶员需要有一种监督新手开车的心态,所以有的时候会“厌蠢” 但整体来说,优点 无限大于 缺点 春节一口气丽江 16 个小时开回重庆,(两个人换着开),其中 15 个小时基本是智能驾驶状态,其中一个司机本来对于智能驾驶很抵触,但真香警告。 高速省了 80%精力。需要注意,预判,比如像小米这种,出现施工道路,就主动接管,或者遇到降速,仔细看下路况,其他正常情况,基本就是目视前方放空。这种解放注意力,是没有意义的吗? 小米事故所谓的 1s ,其实是司机自己在路况变动,改道施工,系统提醒,等一系列情况下,都没有提高注意力 因为有几十万分之一的驾驶员自己不合理使用智能驾驶,就“司机得到的好处在哪里?” 苦因噎废食久矣 |
![]() | 36 zzzyk 190 天前 ![]() 是现在的好多人把 L2 当做 L3 在用 |
37 js9528 190 天前 via iPhone ![]() ai 编程还有错误,要 ai 有何用? op 做事也会犯错,要 op 有何用,饭桶?因噎废食现代版?真的就是识字了也是个文盲 |
![]() | 38 Goooooos 190 天前 AutoPilot 与 FSD |
![]() | 39 pkoukk 190 天前 ![]() 说这种话的人显然就是没开过车,开过车根本问不出这种问题来 |
40 caoliu 190 天前 @cmdOptionKana 您自己也留言评价 “有点用,但不多。” 也没有提供提供“理由或依据” 别在这里立什么理中客人设了,挺无聊的 |
![]() | 41 Mar5 190 天前 只能说这名字起坏了,好好的辅助驾驶不叫非要叫智能驾驶,非要叫人误解。 |
![]() | 42 cmdOptionKana 190 天前 |
![]() | 44 hidemyself 190 天前 ![]() 你先搞清楚,开车过程中最累的是什么 智能辅助驾驶是为了解决什么问题的 |
![]() | 45 XuHuan1025 190 天前 @caoliu #39 人家的目的就是反驳任何人,否定性人格 |
46 forgottencoast 190 天前 @fredweili 车少的时候自动巡航都够用了。 |
![]() | 47 VincentLKB 190 天前 @js9528 说的好 |
![]() | 48 SeanChense 190 天前 你没开过车,完毕。 |
![]() | 49 mosesyou 190 天前 不管车企如何鼓吹智能驾驶,高速这种还是要全神贯注盯着,谁能保证不出 bug 呢? |
![]() | 50 xinbinhan &nsp; 190 天前 别吹智驾了,复杂情况还是得人驾驶,要热爱生命。 |
51 yvescheung 190 天前 所有在发布会上玩字眼吹自己智驾多牛逼的都应该进监狱,一堆脑残听信之后在高速上开智驾全员睡大觉还拍视频发出来更是该死 |
52 layxy 190 天前 智能辅助驾驶他终究还是辅助驾驶,又不是智能全自动驾驶 |
53 errorMsg0xff 190 天前 辅助驾驶,只是辅助 |
55 whitefable 190 天前 "L2 智能辅助驾驶",我日常开的就是车道保持,高速上路况还可以就会开多一个 ACC ;至于类似 AEB 但低级一点的主动刹车和车道偏离也是有的,常开,我觉得是作为兜底措施吧。 其实楼主你所说的突然接管我认为是没有正确使用的,始终要知道这只是个辅助。好处是有的,例如说高速上你方向盘动一点点车的偏离就会多很多,没有车道保持我当然也可以自己保持,但需要更多的注意力;而开了车道保持之后,会跟着车道线系统不断给修正,我基本上只要扶着方向盘就 ok 了,这一点上我个人感觉上是可以缓解超过 70%的疲劳值。 像 ACC 这种,开长途特别长时间的几个小时的你要一直踩着油门怎么说脚还是会累的,这时候开 ACC 是可以放松的,但应该注意的是我一般都会每隔几 s 就会右脚放一下两个踏板确认一下位置顺带活动一下这样,方向盘更是不能离手,如此就算出了紧急情况我觉得和我平时立刻去刹车是没太大区别的。 总体来说其实在于你怎么使用而已,开了你就是只是关注着随时自己处理一下,相比于要一直自己不断左右后视镜握紧方向盘去保持车道居中自然是能缓解很多疲劳的 |
![]() | 56 Shura 190 天前 开车集中精力关注路况不应该吗? |
![]() | 57 villivateur 190 天前 ![]() @runinhard 别侮辱二极管,二极管也是有平滑的 VI 曲线的 |
58 gtgc2005 190 天前 这玩意有没有用 应该要让再用的人去评价,而不是不用它的人去讨论他是否有用。至于是否会造成不安全,需要用数据来说话而不是仅仅凭靠个 |
59 AndrewAdam 190 天前 @hs444 妙啊 |
![]() | 60 yevXxHmg 190 天前 开启智能辅助驾驶不是让你闭眼睡觉的,歇歇脚的同时,还是要观察路况的,正常人能观察路况就会提前退出智能驾驶了,以我开高速的体验,歇歇脚真的能放松很多,同时类似于一个监工的状态,防御性驾驶,预判到情况不对立即退出智能驾驶 |
![]() | 61 JRay 190 天前 连续开车三四个小时高速你就知道了,没有辅助驾驶,脚再油门上焊死动不了,手也不能松,全身这个状态持续三四个小时,基本都遭不住,但是有辅助驾驶之后人至少可以放松一点,只需要关注路况,处理紧急情况。但不能说不管 |
![]() | 62 somebody1 190 天前 ![]() 智驾说白了,时速 30 你稍微注意一点,就算对方忽然变道,也就是剐蹭一下。 时速,六十,你得看车况了,车况不好,你的脚可不得在刹车附近带着,眼睛也得看着,但是你聊个天,问题不大。 时速,九十,那得是高速一类了,车少,吃个早餐没问题,别翘二郎腿就行,车多,眼神看着前方,也能吃东西。 时速,一百二,还是晚上,那你双手别离开方向盘,脚也在刹车旁边放着,远光灯能看清,就一直这个速度,远光灯看不清,该降速了大兄弟,你的法号是胡来嘛!!! |
![]() | 64 fanxasy 190 天前 |
66 leasingzong 190 天前 ![]() @exmario 嗯 华为真招恨啊。华为第一辆车是 2021 年出的吧,之前的车企都是怎么宣传的呢?没有智能驾驶这个词出现过是吧? |
67 leasingzong 190 天前 @MagicLi Tesla Autopilot.... 当然,特斯拉在用户协议了详细介绍了这个 Autopilot 并不是“Autopilot”,它只是叫这个名字,实际是 “自动辅助驾驶” |
68 leasingzong 190 天前 ![]() |
69 leasingzong 190 天前 @exmario 所以 Autopilot and Full Self-Driving 怎么翻译啊,所以宣传的时候说 Autopilot and Full Self-Driving ,然后实际内容要用户去看详细的 用户说明书,里面正确的翻译了 “Autopilot and Full Self-Driving”并不是 “Autopilot and Full Self-Driving”。而是 自动辅助驾驶?? |
70 llllllllyyyyyy 190 天前 @fbxshit 非常赞同 |
71 logycoconut 190 天前 @runinhard 太精辟了,有些人总以为有了智驾就万事无忧了,我只有在路况非常好的情况下才敢让智驾接管,平常只是做一个辅助而已 |
72 kokerkov 190 天前 智能驾驶的悖论。所以这个玩意儿进度如此缓慢。还是货车上先用比较好。 |
73 kokerkov 190 天前 |
![]() | 75 revlis7 190 天前 理想情况:"智驾要这样那样才可以用,遇到 XX 情况要这样那样,可以放松但是不能不管" 实际情况:一群猴子在马路上开车,现在有了智驾,便是猴子有了枪。 |
![]() | 76 liqingyou2093 190 天前 智能”辅助“驾驶 |
77 wysnxzm 190 天前 辅助两个字很难理解吗 |
![]() | 78 wqhui 190 天前 你猜它为什么叫辅助驾驶而不是自动驾驶,路况好视野好的时候减轻你的疲劳用的,最起码你的脚不用一直保持住,可以稍微活动一下 |
79 momo1pm 190 天前 ![]() 楼主就是二极管本管 |
![]() | 81 ouqihang 190 天前 via Android 类比欧洲的大巴是自动挡,司机能把精力放到关注路面和其他状况上,从而提高安全性。 |
82 oColtono 190 天前 ![]() 这里我只举一个极端例子,在开长途高速的时候,没有人可以打包票说我全程都不会困,困了一定立马就能找到服务区休息。 很多时候是你已经有点意识模糊了,但是距离下一个服务区还有几十公里。当你犯困的时候,别说几十公里了,5 公里你都觉得很漫长。这时候人的反应能力下降很严重,有智驾是可以大大降低事故风险的。 我跟我的同事一起尝试过开车横穿、竖穿过中国。 试过多次 3-4 天开完 3000km+,我们主要开两辆车 第一辆是除了定速巡航以外啥也没有的车 第二辆车,只有定速巡航+主动车道保持+车距保持。也就是还达不到 L2 的智驾水准 即使是这样,第二辆车的驾驶体验也好太多,疲惫感明显降低。具体细节只有自己开了才知道。 |
![]() | 83 asLw0P981N0M0TCC 190 天前 @lp7631010 接管的时候 和你预期相关的操作不会慌啊 只有和你预期不一致的你就会慌 |
84 evada 190 天前 因为正常情况下智架车道保持的比我自己要好,我自己开要一直注意保持车道,不要靠左或者靠右。另外智架过高速的弯基本可以不用减速,我自己技术就没那么好了。 |
![]() | 85 admin9 190 天前 ![]() 有了辅助驾驶,驾驶员的责任更多的是观察周围车况以及道路情况,有情况了立马接管过来。比如这次事故,看到施工路段,第一时间接管过来自己开。 大部分周围车况环境良好的情况下,就不需要自己集中精力控制车子了,跑长途的时候能节省很多精力的。 |
![]() | 86 rqYzyAced2NbD8fw 190 天前 @kokerkov #73 你不需要不简单的,tesla 就是和黄毛狼狈为奸,就这么简单,不是阴谋是阳谋 |
![]() | 87 rqYzyAced2NbD8fw 190 天前 @cmdOptionKana #10 我没开过电车,不过国内十一高速堵车,三四十公里每小时走走停停几个小时,这玩意还是很有用的吧? |
![]() | 88 j1FN1c7Aist7t73H 190 天前 小心了,宗教产品的特征就是不容任何质疑,否则你就是二极管 |
![]() | 89 YFZZ PRO @fbxshit #20 假设一个人连续开车 4~10 小时,此时出现意外情况需要处理,大概率处理能力会大幅下降,因为人已经疲劳了。 而如果辅助驾驶帮人开了 4~10 小时,此时出现意外情况需要人接管,人的处理能力绝对好过自己开 4~10 小时之后的处理能力,因为没有那么累。 我是有实际感触的,年近 40 ,之前开车回老家,因为春节高峰期,800KM 的路程,硬生生开了 20 多个小时,因为都是自己开,太困太累,经常休息,再加上堵车,路上的时间就变的那么长了。 不要问为啥只有一个人开车,为啥偏要一天赶到,有的时候就会有这样的情况出现。 后来我就决定换车一定要换带智驾的,否则太遭罪了。 今年春节,我初八返程,心想大家上班了应该车上,结果还是开了 17+小时。但这次有智驾,绝大部分时间都是车自己开,相比上次开一段就得休息,这次是除了上厕所吃饭,全程午休一路到家,因为智驾大幅缓解了疲劳,压根不会感觉到累。 楼主如果真的长时间使用过智驾,就不会发出这样的问题了。 |
91 likooo125802023 190 天前 @evada 总结就是你开车太菜了。。。 |
![]() | 92 pweng286 190 天前 个人认为如果要完全自动驾驶,就得全部的车辆都是自动驾驶 然后车流中整个类似近场通信之类的模块统一调速 如果附近路段发生事故/施工,就被动/主动下发通知到该路段每一辆车,自动调度走其他车道或者停车 |
![]() | 93 yywc20 190 天前 @whitefable #55 油车电车我也都开过,最后放心用的也就是定速巡航和车道保持。这俩不会动油门,刹车和方向来脱离我的预期(定速失灵不能解除这种故障除外,和刹车失灵一样属于 T0 级故障了)。开车还得靠自己多注意,功能是车企的,小命是自己的。 |
94 whitefable 190 天前 @yywc20 #93 现在电车的定速巡航一般不应该都是自适应速度那种按跟车距离调整油门和刹车么?不过只能说有时候我感觉 ACC 的加速和减速过于剧烈(有车突然变道进来的时候),所以一般我都是目测有车要变道我就自己接管了 ![]() |
95 xx219 190 天前 开车本来是就是一件要集中注意力,耗费精力的事情,不能因为有智能辅助就主动的放松。 |
![]() | 96 Promtheus 190 天前 ![]() 评论很多人说辅助 我觉得只要是程序能控制你的车就有概率出问题,辅助正常的时候是好的。如果强行辅助你踩油门啥的 或者刹车失灵 突然转向? 这些概率肯定是有的。个人感觉不如没有智驾,智驾的意义就是在传统的架势感提升上已经搞不出花样就另辟蹊径去赚钱而已 |
![]() | 97 gscsnm 190 天前 @leasingzong #69 话说 tesla 在美国或国外宣传自动驾驶应问题不大吧。人家在国内应该没有宣传过自动驾驶,一直都是辅助驾驶。之前去看车,甚至在问销售买 6.4w 的增值包的时候,人家销售也是说是辅助驾驶,现在没必要,因为国内没上自动驾驶。。 |
![]() | 98 huang40614676 190 天前 via iPhone 路况良好用辅助驾驶,出现复杂情况手动接管,出事的某 7 ,那个路况修路都修到对面车道去逆行了,这种程度的修路往前几百米一两公里以上就会有提示慢慢引导变道,早就该自己手动控制减速观察了。为死者惋惜,但是残酷的事实是大部分的交通事故都是驾驶者的主因,只是现在网络发达了,家属情绪上涌以及各种流量的较量形成了现在这种按闹分配、真假混说的情况,只能说驾驶永远是驾驶者第一责任人,不要将自己的生命交给机器决定 |
![]() | 99 cmdOptionKana 190 天前 @xhslyf #89 疲劳驾驶的情况,反而证实了楼主的担忧是正确的。 因为人疲劳就是不该驾驶,以前没有智驾、也没有 ACC 、LCC 之类的东西的年代,如果要开车赶路,多数人会自觉找人结伴同行,轮流开车轮流休息。 但是,楼主(我也是)忽略了一件事,就是存在 “不得不疲劳驾驶” 的情况,比如春节堵车,或者意料之外的长时间堵车等等,这种情况下智驾是有帮助的。 |
100 Hapon 190 天前 目前 L2 辅助驾驶的最大作用是:减轻驾驶疲劳。 正确的使用姿势是:始终有一部分注意力放在关注路况上,在车机操作与自己预期不符时 [主动接管] ,而不要等到告警或退出才被动接管。 * 以防有人不知道:主动接管是没有延迟的,动方向盘、踩刹车的动作随时有效。 |