
1 wei2629 284 天前 不会啊。 市场是竞争关系,对手不会停下来等你,对手快你就要比对方更快。除非不存在竞争?或者说劳动力不再是竞争因素? |
2 letwewell 284 天前 工作本身确实是无意义的,只是为了让你能赚点钱,从而从掌握生产资料的资本家手里,获取满足你欲望的筹码的一种行为。你要能摆脱欲望,你就能摆脱工作 |
3 Chelseawin 284 天前 工作是为了赚钱,并不是毫无意义 |
4 julyclyde 284 天前 逆命题 |
5 callumJ 284 天前 via Android 感觉在咱们这里,所有人都提高了工作效率相当于是越来越卷了,如果是打工人,上面的老板、领导只会想让你在相同的时间里做更多的事情罢了,但是报酬有很大可能是固定的 |
6 gaju 284 天前 永远都有无意义的工作需要人去做。 越来越高的生产力,会有越来越高的需求来匹配。但是再高的生产力也会有耗损,这些耗损就是无意义的工作。 鄙人近期对“欧洲为什么有这么多白左?”有一点点心得体会:可能是高福利使得很多人没有参与社会生产,导致这些人对社会运行有了白莲花的美好幻想。 所以即使有的人的工作没有意义,但让他们假装参与社会分工也是有意义的。 (比如很多管钱的家庭主妇就挺抽象,因为没参加工作对钱对社会就没有概念) |
7 Anarchy 284 天前 共产主义不就是干这个事的 |
8 sillydaddy 284 天前 《毫无意义的工作》 里面的例子,都是行政部门的低效,我记忆深刻的例子是:一个国防承包商体系里面,因为某人的职位调动,需要把电脑搬到隔壁办公室,结果调动了一圈人,“绕了地球一圈”。 至于私人企业,他好像没有举出什么例子来。所以这本书的“毫无意义”跟大多数人的“毫无意义”是不一样的。 |
9 07H56wMvTJUc4rcf 284 天前 via iPhone 其实凯恩斯说的没错。如果你的欲望停留在 1930 年的生活水平不变,你确实只需要工作 15 小时 |
10 foolishcrab 284 天前 via iPhone 有没有可能,提升工作效率是为了让你一直有没意义的工作可以做 |
11 07H56wMvTJUc4rcf 284 天前 via iPhone 工业时代以前,90%的人都在做农活,当时的人也会想象,未来出现一种技术,大家都不用工作了。实际上也确实实现了,我们现在确实没几个人在种田了,但也能吃饱饭了。古代工作等于种田。对于古代人来说我们确实都不用工作了,现在我们的工作内容对古代人来说就是“无意义”的 |
12 DrPikaduo OP @sillydaddy 每个人,每个人作者都有他的局限性,但是我觉得由此引发的思考和讨论会让人看到不同视角下对于同一问题得到不同的答案,这也是我发帖的初衷 |
14 opengps 284 天前 提高效率是为了准点下班或者说有时间摸鱼,不是为干更多的工作 |
15 Jinyang7 284 天前 在国内大部分公司,提升工作效率只会给你很多毫无意义的工作 |
16 datocp 284 天前 via Android 工厂里有种叫持续改善的活动。目前的自动生产线用机器代替人,机器它具有稳定的生产周期。每节约 1 秒,一年可能就是上百万的利润。以前大量人工装配的动作,反而从 1 个人变成 2 个人。这 2 个人成了类似检验员角色用人眼观察初加工产品外观缺陷。其实有些产线早就实现影像识别,能用机器就没有人存在的必要。一些好听的说法叫解放了人,摆脱沉重的劳动,可以干更轻松的活赚更多的钱,毕竟这是专供世界 500 强的年供货 60 万只的产线,产品更值钱。 从精益生产的角度,恨不得手脚并用。看了一下人家工厂的 CT 管理,大家都在佩服工人的各种神速动作。人不像机器人他终归会疲劳会有工伤形成职业病。天上是不会掉下来钱的。企业家完成社会责任,像稻盛那种可以想,能不能做到是另外一回事。 能同样时间提高效率生产出更多产品。哈哈,想起当年计时制推广过程。每天时间是固定的,每秒单价是固定的,原则上并不会因为生产数量增多而变得更有收益。对于工厂来说通过 CT 发现生产问题提升效率减少人工支出,也许哪天老板更有钱能了提高每秒的工价。 能摆脱的只有自己钱包又大又鼓不再需要工作。 |
17 evan9527 284 天前 资本家通过雇佣劳动力来生产和提取剩余价值,一方面实现资本的增值,同时维持劳动力市场和社会结构的基本平衡。 |
18 leo72638 284 天前 via iPhone 如果你当老板应该可以。 如果你只是员工,短期内新技术未普及开时也许可以,但时间长了只会更卷。社会整体效率都提高了,对你要求的工作量不会和从前一样,老板不会让你闲着。当然更可能的是岗位需求变少而裁员。 |
19 X0V0X 283 天前 不能,但是可以有更多时间摸鱼,比如到下周一的活我昨天已经干完了,这期间也不会接其他的活,那是另外的价钱 |
20 skyyan 283 天前 想多了 ,那是工作不饱和 |
21 zhanfu86 265 天前 不,提升工作效率的结果,就是减员。 上周刚碰到的。要求用 AI 提升效率。然后减员 2 人。 |